Evo se te acerca y terminas en el avion presidencial en 4 y abriendo el orto.
Como siempre dando cátedra
Es malo porque perjudica la inversión ya que los ahorros en vez de canalizarse hacia los clásicos instrumentos que terminan derivando en inversiones de empresas van a comprar dólares ya que la inflación genera expectativas de devaluación. A eso agregale el problema que le generás al sector no registrado que, al no estar sindicalizados no pueden tener una correcta indexación de sus salarios, y en Argentina ese sector es mu grande.
La inflación es buena pero no en estos niveles, cuando pasa un nivel del cinco o de seis ya estás en problemas, como los que te mencioné y seguramente muchos más
El sector no registrado indexa siempre mal. Ahora va a seguir indexando mal porque hay mas desempleo, y no hace falta que te diga que hasta sindicado y todo, se hace mas dificil sostener el salario (por mas que tengas paritarias, algo que obvio, yo cortando el pasto no tengo)
Edit quotee mal
Te puse lo que pienso sobre Smith y Friedman, cuales son las diferencias para mi, no tengo la capacidad para diferenciar aspectos técnicos, pero para vos es el mismo librecomercio por el que abogaba Smith durante el incipiente capitalismo británico que el que vivió Friedman durante el sXX?
En todo caso, nunca dije que Friedman no sea liberal, lo que estoy diciendo es que interpretó las ideas de Smith y las adapto al capitalismo imperialista
Sí, es el mismo liberalismo, ambos consideraban que el gobierno no tenía que intervenir. El término neoliberal es una connotación negativa que utilizan muchos porque forma parte de una corriente posterior al keynesianismo que gobernó desde la segunda guerra. Y dentro de esos muchos hay una gran parte que ni lo sabe siquiera y repiten como loros porque les da un tono progre a su discurso (confieso que fui uno de esos hace mucho).
Conclusión: desde la idea que tenían sobre cómo tenía que funcionar la economía, desde mi muy humilde opinión, son lo mismo.
---------- Mensaje unificado a las 23:20 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:08 ----------
Tengo entendido que tasas de interes altas es, ademas de otra medida recesiva, un fomento a las actividades que vos bien decis especulativas. Supuestamente, años de esas practicas nos darias las instituciones y los procesos para mejorar nuestra estructura financiera de pais, que entiendo es pobre. Pero si historicamente, las especulaciones se dan para fugar la plata, ahi termina de tener sentido lo malo de la especulacion. Es una lastima que tengamos varias veces las reservas en dolares, pero en bancos extranjeros en cuentas de argentinos, o colchones de casa que tambien cuentan como fuga de dolares
No sé si me expliqué bien o si no me interpretaste o si no te estoy interpretando.
El orden es el siguiente, suponiendo perfecta indexación:
1º Suben los precios
2º Nuestros productos se encarecen con respecto al exterior (menos exportaciones) y se abaratan los productos del exterior (más importaciones). Atraso cambiario se le llama a este fenómeno.
3º Se entiende que el peso se va a devaluar, no sólo porque la balanza comercial va a ser negativa (se compran más dólares para realizar importaciones de los que se venden para realizar exportaciones) sino también porque el gobierno va a generar la depreciación del peso para evitar el atraso cambiario.
4º La gente apuesta al dólar ya que percibe que le va a rendir más que un plazo fijo u otro activo financiero en pesos.
5º Hay menos pesos provenientes del ahorro del país para ser usados por las empresas para invertir, ya sea a través de crédito o de acciones vendidas.
Bueno, ahí sí entran las subas de las tasas de interés para evitar que la gente compre dólares, como está pasando ahora.
Esto es todo muy simplificado, te lo aclaro, no siempre se indexa a la perfección, no todos entran en la indexación, estoy dejando un poco de lado las expectativas de devaluación y de inflación, etc, etc, etc.
No sé si me expliqué bien o si no me interpretaste o si no te estoy interpretando.
El orden es el siguiente, suponiendo perfecta indexación:
1º Suben los precios
2º Nuestros productos se encarecen con respecto al exterior (menos exportaciones) y se abaratan los productos del exterior (más importaciones). Atraso cambiario se le llama a este fenómeno.
3º Se entiende que el peso se va a devaluar, no sólo porque la balanza comercial va a ser negativa (se compran más dólares para realizar importaciones de los que se venden para realizar exportaciones) sino también porque el gobierno va a generar la depreciación del peso para evitar el atraso cambiario.
4º La gente apuesta al dólar ya que percibe que le va a rendir más que un plazo fijo u otro activo financiero en pesos.
5º Hay menos pesos provenientes del ahorro del país para ser usados por las empresas para invertir, ya sea a través de crédito o de acciones vendidas.Bueno, ahí sí entran las subas de las tasas de interés para evitar que la gente compre dólares, como está pasando ahora.
Esto es todo muy simplificado, te lo aclaro, no siempre se indexa a la perfección, no todos entran en la indexación, estoy dejando un poco de lado las expectativas de devaluación y de inflación, etc, etc, etc
Hasta el paso 5 no hay problema. Con el atraso cambiario el dolar estaria “pujando” para valer mas pesos; pero ese cambio no reflejaria una relacion entre monedas simplemente? Lo digo porque vos en el paso 5 me das a entender (o yo entiendo simplemente) que a partir del atraso cambiario hay menos plata para invertir porque la gente pasa a querer tener dolares en lugar de pesos; ¿pero los dolares no siguen siendo parte de la base monetaria? Si es asi, siguen circulando en el pais, pero con distinta relacion de precios dolar/peso luego de los 5 puntos que me describiste, y por ende, no entiendo porque no podrian invertir los dolares en un proyecto inmobiliario ponele (algo que no siga complicando la cuestion, como algo financiero, jaja). Creo que entenderia lo que me estas diciendo si tomo en cuenta que todo este proceso se estuviese comiendo de manera critica las reservas del pais. Y bueno, se coincide que si te desapegas demasiado del tipo de cambio ideal, en algun momento tenes que frenar. Ya no se bien que estamos discutiendo, jaja
Ah, y esto es una pregunta: ¿Porque suben las tasas de interes, teniendo en cuenta que eso aprecia el peso, y toma entonces el sentido contrario a la devaluacion hecha para recuperar la competitividad? Tengo entendido que si bien el aumento de la tasa de interes fomenta la inversion, la mayoria sigue estando concentrada en paises con baja tasa de interes, como EEUU (porque los riesgos siguen sin ameritar el lance incluso con esa politica de no meter todos los huevos en la misma canasta)
Vos estudias economia? Si bien no estudie casi nada a Friedman x lo que no me la puedo bancar, y entiendo cual es la piedra base del liberalismo en economia, ¿son tan secundarios todos los avances y refinaciones en 200 años de economia, como para decir que la fabrica de clavos de Smith, es en esencia igual a la teoría en el capitalismo financiero?
Sí, es el mismo liberalismo, ambos consideraban que el gobierno no tenía que intervenir. El término neoliberal es una connotación negativa que utilizan muchos porque forma parte de una corriente posterior al keynesianismo que gobernó desde la segunda guerra. Y dentro de esos muchos hay una gran parte que ni lo sabe siquiera y repiten como loros porque les da un tono progre a su discurso (confieso que fui uno de esos hace mucho).
Conclusión: desde la idea que tenían sobre cómo tenía que funcionar la economía, desde mi muy humilde opinión, son lo mism
Está bien, puede ser, según pude informarme se le empezó denominar “neoliberalismo” después de que Friedman y los Chicago Boys hicieron lo suyo en Chile. El concepto tiene una carga peyorativa, como vos decís, pero me parece que describe y define bien al liberalismo económico del SXX y XXI. Smith publico “La riqueza de las naciones” en 1776, cuando ni siquiera se había llevado a cabo la Revolución Francesa, por eso pienso que claramente puede haber sido re-interpretado de otra manera, como dije anteriormente Smith no podría imaginar ni por asomo el sistema económico de hoy o el sistema capitalista globlaizado. Es una obra clásica, el neoliberalismo es el “nuevo liberalismo” o sea la adaptación de las ideas de Smith al siglo XX. Te parece una burrada lo que planteo?
Che pero los K no habían dejado el país y a todos nosotros en el abismo y la ruina absoluta? :scratch
No les dimos tiempo.
Cada uno elija las 3 herencias más pesadas según su criterio, acá expongo algunas que estan relacionadas e incluso contienen a otras, cada uno elige la que le parezca.
Inflación: logramos ser el país con la 2° inflación más alta del mundo y llegando hasta un 40% anual sólo superada por el gran maduro
Déficit fiscal: gastaron mucho más de lo que recaudaron a pesar de ser el gobierno que más impuestos cobro en la historia y se alcanzó uno de los máximos históricos deficits correspondiente a un 8% del pbi incluyendo provincias.Corrupción sistematizada: Con medidas totalmente corruptas como el dolar futuro y demas, dejaron un estado vaciado y lleno de empresas y organismos con una corrupción como sustento. Léase aerolineas con toda la campora encima y un déficit operativo enorme, fadea que era una fábrica sin clientes que deja un déficit de 1400 millones de pesos anuales y no producto nada que pueda volar, también con toda la campora adentro y así podría seguir…
Herencia social: dejan una sociedad marcada por la corrupción y que cree que un plan social es un derecho y que el estado esta para mantenerlos en vez de para darles laburo
Narcotráfico: con las fronteras hechas un colador y los negociados para financiarse la campaña con drogas como efedrina nos convertimos en un pais que produce y no solamente de tránsito.
Pobreza: dejaron al país con un 30% de pobres, una cantidad enorme y más todavía para un gobierno que muchos y hasta ellos mismos definían como Progre…
Cepo al dolar y dólar atrasado: único país del mundo con un cepo al dólar y encima con el dólar totalmente atrasado lo que provocó un estancamiento severo de la economía
Deudas y fondos buitres: endeudaron organismos públicos como la anses e iniciaron una guerra mediática contra los buitres lo cual les permitió aumentar considerablemente los intereses. También se puede incluir el arreglo con repsol, fmi o inclusive club París al cual kici los vapuleó a billetazos en tan sólo 48hs
Fuerzas armadas: las fuerzas armadas quedaron desmanteladas de tal manera que somos un colador en toda la frontera, entra y sale cualquiera como se les cante
Reservas: en su momento llegamos a tener 70 mil millones de dólares de reservas y cuando se fue la psicotica llegamos a tener menos de 25 mil millones culpa de las nefastas políticas que tomaron y eso que metieron los swap con China.
Soberanía a China: le cedimos soberanía a China en una base cerca de neuquen en la cual pueden meter una bomba atómica tranquilamente y no nos enteramos, todo esto para que nos presten unos mangos a cambio. Nos rompieron el orto.
Contratos con multinacionales:chevron, barrick, etc…Educación y salud
Salarios
Mi ranking es
1° inflación
2° déficit fiscal
3°pobrez
ECONOMIA › EL INDEC INFORMO QUE LA ECONOMIA TUVO UNA EXPANSION DE 2,1 EN 2015
La herencia era crecimiento
Jorge Todesca, titular del Indec, aseguró que el PIB creció 2,1 por ciento el año pasado, desmintiendo a los funcionarios de Cambiemos que decían que la economía estaba estancada. Las cifras fueron revisadas por las nuevas autoridades del organismo.
AHI TENES LA HERENCIA, PENDEJO HIJO DE PUTA
ayer estuvo muy clarito el bostero de CARLOS HELLER con el idiota de Fantino. Muy bien explicó todo.
ECONOMIA › EL INDEC INFORMO QUE LA ECONOMIA TUVO UNA EXPANSION DE 2,1 EN 2015
La herencia era crecimientoJorge Todesca, titular del Indec, aseguró que el PIB creció 2,1 por ciento el año pasado, desmintiendo a los funcionarios de Cambiemos que decían que la economía estaba estancada. Las cifras fueron revisadas por las nuevas autoridades del organismo.
AHI TENES LA HERENCIA, PENDEJO HIJO DE PUT
Durante los 90 el pbi creció todos los años, tan burras son kukas? Vayan a leer un poquito por lo menos
Macri sufre tanto que se fue 3 veces de vacaciones en 3 meses.
Durante los 90 el pbi creció todos los años, tan burras son kukas? Vayan a leer un poquito por lo meno
¿Y cómo no iba a crecer boludo si las arcas estaban llenas con la guita que nos prestaban? ¿Después que pasó?
Lo mismo que le pasará a otro gobierno cuando le estalle la bomba de la deuda que este gobierno de inoperantes cipayos activó ayer.
El gobierno anterior se desendeudó, pánfilo.
¿Y cómo no iba a crecer boludo si las arcas estaban llenas con la guita que nos prestaban? ¿Después que pasó?
Lo mismo que le pasará a otro gobierno cuando le estalle la bomba de la deuda que este gobierno de inoperantes cipayos activó ayer.
El gobierno anterior se desendeudó, pánfilo
Por supuesto que es así lo del primer parrafo. En este caso como no íbamos a crecer si vaciaron las reservas, emitieron a más no poder dejando un 40% de inflación, se endeudaron porque no se sostenia la situacion (swap con china) y dejaron un déficit enorme. Hay que leer Sergio, no sea ignorante.
Por supuesto que es así lo del primer parrafo. En este caso como no íbamos a crecer si vaciaron las reservas, emitieron a más no poder dejando un 40% de inflación, se endeudaron porque no se sostenia la situacion (swap con china) y dejaron un déficit enorme. Hay que leer Sergio, no sea ignorante
Claro. La inflación solamente la generó este gobierno y no, un grupo de atorrantes que formó precios y decidiendo hacer sustentables sus ganacias inflando los precios en vez de aumentar la productividad.
Contala como quieras. Admitieron ustedes mismos que el gobierno creció cuando rompieron las pelotas que el 2015 era un año de crisis.
No llegan al 2017.
Claro. La inflación solamente la generó este gobierno y no, un grupo de atorrantes que formó precios y decidiendo hacer sustentables sus ganacias inflando los precios en vez de aumentar la productividad.
Contala como quieras. Admitieron ustedes mismos que el gobierno creció cuando rompieron las pelotas que el 2015 era un año de crisis.
No llegan al 2017
Sergio, en el mundo todos los empresarios y oligarcas son hdps, salí del pensamiento mediocre de que somos el centro del mundo porque somos lo opuesto. Si Argentina y Venezuela son los cracks inflacionarios, vos fíjate, serán los empresarios malos solamente en estos dos países que casualmente toman políticas totalmente similares? Mira bolivia que es populista la inflación que tiene, no sea necio
Tu concepto de crecimiento es tan nulo como la realidad que querés vender. En los 90 también crecimos, te explicaría otra vez pero esta difícil la entrada de datos
Sergio, en el mundo todos los empresarios y oligarcas son hdps, salí del pensamiento mediocre de que somos el centro del mundo porque somos lo opuesto. Si Argentina y Venezuela son los cracks inflacionarios, vos fíjate, serán los empresarios malos solamente en estos dos países que casualmente toman políticas totalmente similares? Mira bolivia que es populista la inflación que tiene, no sea necio
Tu concepto de crecimiento es tan nulo como la realidad que querés vender. En los 90 también crecimos, te explicaría otra vez pero esta difícil la entrada de dato
Justamente, si ya conocemos como son estos garcas tenés que tener un estado regulador, que les ponga límites y les marque la cancha. no pretender que el mercado mismo acomode las cosas. Todo al revés de lo que está haciendo este gobierno de cuarta apoyado por gente de cuarta como vos, zopenco.
Igual sos pendejo, cuando debutes sexualmente y trabajes, ahí te vas a dar cuenta como cala hondo este ajuste en nuestros bolsillos.
Sergio, en el mundo todos los empresarios y oligarcas son hdps, salí del pensamiento mediocre de que somos el centro del mundo porque somos lo opuesto. Si Argentina y Venezuela son los cracks inflacionarios, vos fíjate, serán los empresarios malos solamente en estos dos países que casualmente toman políticas totalmente similares? Mira bolivia que es populista la inflación que tiene, no sea necio
[b]Tu concepto de crecimiento es tan nulo como la realidad que querés vender. En los 90 también crecimos, te explicaría otra vez pero esta difícil la entrada de datos[/b
¿Por qué no tirás esas explicaciones de una puta vez?
Estás amagando todo el tiempo alegando que sos superior al resto en economía. Hasta Darth dice que nada puede salir bien con este enfoque económico, y él sabe del tema.
Pero vos seguís insistiendo con el apoyo a este sujeto que tenemos de presidente. Aportá algo más que chicanas, porque todos somos buenos en eso.
¿Por qué no tirás esas explicaciones de una puta vez?
Estás amagando todo el tiempo alegando que sos superior al resto en economía. Hasta Darth dice que nada puede salir bien con este enfoque económico, y él sabe del tema.
Pero vos seguís insistiendo con el apoyo a este sujeto que tenemos de presidente. Aportá algo más que chicanas, porque todos somos buenos en eso
Lo explique en el post anterior, por eso le puse otra vez, genio de la comprensión
Lo explique en el post anterior, por eso le puse otra vez, genio de la comprensió
Una vez,
de los 700 mensajes que dejas y de los 20 temas que debatís con los demás acá por día.
Justamente, si ya conocemos como son estos garcas tenés que tener un estado regulador, que les ponga límites y les marque la cancha. no pretender que el mercado mismo acomode las cosas. Todo al revés de lo que está haciendo este gobierno de cuarta apoyado por gente de cuarta como vos, zopenco.
Igual sos pendejo, cuando debutes sexualmente y trabajes, ahí te vas a dar cuenta como cala hondo este ajuste en nuestros bolsillos
Quien dijo que no hay que intervenir paquete. Hoy está desregulada la economía? El dólar está totalmente intervenido eh. Si la intervienen mal es otra cosa pero no está desregulada.
Desvía todo lo que quieras la conversación, lo que dije es asi. Sigan hablando boludeces
---------- Mensaje unificado a las 10:29 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 10:28 ----------
Una vez,
de los 700 mensajes que dejas y de los 20 temas que debatís con los demás acá por día
Cuando me piden data dura y argumentos los expongo, como siempre.