Kirchnerismo

Alejo · 8 Septiembre, 2011 19:41

SergioAngel:

Seguimos con la campaña “el kirchnerismo no es un progresismo” :twisted::

estás igual!! el colapso del progresismo conceptual

Uno de los más desopilantes fraudes conceptuales en materia de análisis electoral de los últimos meses fue, sin duda, el que asimila los resultados del FPV en las PASO en la Ciudad de Buenos Aires con el de las elecciones a Jefe de Gobierno: “Son lo mismo, solo dos puntos de diferencia, no hubo voto cruzado”, comentan rapidito sus epígonos.
Desconoce esta masacre a la inteligencia, en general, el fenómeno de cruce de votos que se generalizó en favor de la fórmula nacional del FPV a lo largo y ancho de la Patria, y en particularla enorme diversidad en la dinámica de la elección local y nacional en la CABA , por un motivo muy sencillo y elemental : en una participa Macri y en otra no lo hace.
La ausencia del actual Jefe de Gobierno reorganiza el escenario electoral, lo despolariza y plantea otra estructura de comportamiento electoral, totalmente distinta entre una y otra elección.
Suponer que Cristina también hubiera perdido por veinte puntos las elecciones presidenciales en la CABA a manos de Macri, que es lo que se deduce de la afirmación que asimila los resultados del FPV en las elecciones distritales y las PASO, solo es un gesto desesperado por mantener la vitalidad de una cultura política en ya muy prolongada agonía: el progresismo porteño. Deconéctenlo!
Sin duda, de haberse mantenido como candidato a presidente Macri --cosa que no hace por los resultados catastróficos que hubiera obtenido, especialmente duros en su propio distrito-- y de haber competido contra Cristina en las PASO, la Presidenta hubiera (al menos) duplicado en votos en la propia CABA a Mauricio, como, por otra parte, lo mostraban todos los estudios de opinión previos al renunciamiento del actual Jefe de Gobierno porteño a sus pretensiones presidenciales.
En fin, progres, que si es por comparar números similares para sacar conclusiones falsas, les sugerimos otros numeritos parecidos , pero más entretenidos que el 27/ 30 de Filmus-Cristina.
Por caso, Chupete de la Rúa obtuvo el 48,5% de los votos a presidente, y el Tío Cámpora, el 49,5%, por un puntito… !! Son lo mismo, papá! Jejeje. Conceptual y políticamente , la progresía ya da lástima

WTF? Cristina hubiera sacado el 60% de votos en Capital si competía contra Macri?

Que cambie de dealer Artemio que viene derrapando de lo lindo…

Millonario80 · 8 Septiembre, 2011 19:43

Lo de Artemio es payasesco hace rato … no sé si es peor ése o Barone :mrgreen:

SergioAngel · 8 Septiembre, 2011 22:35

gianlucca:

SergioAngel:

gianlucca:

Los números que el Gobierno no quiere ver

Por [b]Martín Lousteau[/b] | Para LA NACION

La semana pasada desde esta columna se analizaron algunas cifras que la oposición pareciera ignorar a la hora de interpretar su derrota en las Primarias Abiertas Simultáneas y Obligatorias. Las mismas mostraban la existencia de nada menos que 17 millones de votantes (trabajadores formales, jubilados y perceptores de la Asignación Universal por Hijo) cuyo poder adquisitivo había mejorado claramente desde las elecciones de 2009.
Un estudio llevado a cabo por Hugo Haime parece confirmar la importancia electoral que ha tenido dicha dinámica. Los resultados revelan que, a la hora de explicar su sufragio, lo que más destacaron los votantes de la Presidenta fueron: la mejora en la situación de los jubilados (48%), la lucha contra la pobreza (33%), el subsidio a la niñez (30%), la generación de fuentes de trabajo (29%) y la mejora general de la economía (24%).
En los últimos ocho años, el ingreso promedio por habitante creció 60% en términos reales; y el gasto público per cápita es hoy diez veces superior al de aquel entonces. Se crearon tres millones y medio de puestos de trabajo, con lo que el desempleo pasó del 18% al 7,3% en el mismo lapso, mientras el salario real promedio trepó un 37%. Con estas cifras el país debería sentirse distinto, subido a un ascensor que, ya alejado del Infierno y también del Purgatorio a los que solía referirse Néstor Kirchner, nos llevara con tranquilidad pero sin pausa al Cielo del desarrollo.
Pero todo el crecimiento de estos años no parece haber servido para lograr progresos estructurales e irreversibles. Hoy existen más de nueve millones de compatriotas en situación de pobreza, un guarismo similar al del año 1995, aunque antes se los desamparara y hoy afortunadamente existan recursos para otorgarles un subsidio. Seguramente no contribuya demasiado a sus posibilidades de mejora el padecer una inflación que está entre las más altas del mundo y que cuadruplica al promedio de los países de nuestra región.

Todo el crecimiento de estos años no parece haber servido para lograr progresos estructurales e irreversibles

Desde 2003 gastamos 52 mil millones de dólares en infraestructura y otros 60 mil millones de dólares en subsidios a servicios publicos básicos. Sin embargo, seguimos sin trenes, con nulos cambios en la infraestructura terrestre y portuaria, y con un significativo deterioro en materia energética. El censo de 2010 revela que, de los doce millones de hogares que hay en nuestro país, uno de cada cuatro no posee agua de red, el 47% no tiene cloacas, un 40% utiliza gas en garrafa como combustible para su vivienda, y más de la mitad no tiene computadora. A pesar de la publicidad oficial en Fútbol para Todos, el déficit habitacional de la Argentina continúa sin ser abordado seriamente, tal como nos lo recuerdan de vez en cuando dolorosos episodios como los del Parque Indoamericano a fin del año pasado o las protestas más recientes en Jujuy . Es en esa matriz de abandono de la acción estatal, de librar a la gente a su suerte en condiciones de marginalidad, que comienza a tejerse en Argentina un entramado cada vez más oscuro y sórdido, en el cual la inseguridad también cambia cualitativamente con el avance del narcotráfico.
Finalmente superamos la meta de asignar seis puntos del PBI a la educación pero, tal como lo demuestran los resultados de las pruebas PISA, ésta no mejoró y sigue alejada del estándar de calidad que se precisa para lograr una mayor integración social y verdaderas posibilidades de competir desde una posición de igualdad en el mundo que viene. Y año tras año vemos cómo se retrasa el inicio del ciclo lectivo en alguna provincia.
Los pilares principales del modelo, según la propia concepción del oficialismo, se vienen deteriorando. Debido al aumento de los precios domésticos, la competitividad del tipo de cambio se ha ido perdiendo. Este es uno de los factores que explica por qué el intercambio comercial de nuestra industria con el resto del mundo pasó de estar en equilibrio a ser claramente deficitario: hoy se da en dicho sector un drenaje de dos dólares por cada tres que el complejo sojero genera vía exportaciones. Y el número total de obreros industriales ocupados resulta todavía un 4% inferior al existente en 1997, a pesar de un crecimiento acumulado de la producción superior al 40%. Esta es la realidad, más allá de todos los discursos de reindustrialización.

A pesar de la publicidad oficial en Fútbol para Todos, el déficit habitacional de la Argentina continúa sin ser abordado seriamente

De esta manera se reduce paulatinamente el excedente comercial y la cuenta corriente se vuelve negativa. Si a ello le agregamos el panorama fiscal caeremos en la cuenta de que en la nursery nos acaban de cambiar de gemelos: teníamos los Superávit y ahora nos quedamos con los Déficit. Por si ello fuera poco, en los primeros ocho meses de este año hubo una salida de capitales por 15 mil millones de dólares (desde mitad de 2007 los argentinos sacaron del sistema ahorros por la friolera de 72 mil millones). En este contexto, las reservas internacionales están cayendo por primera vez desde 2002, mientras el resto de los países de América latina sigue aumentando el volumen de este importante reaseguro para tiempos difíciles.
No caben dudas de que la situación económica es, en el sentir de todos los argentinos, incomparablemente mejor que el nadir que experimentamos en 1998-2002. Pero si el Gobierno pretende mantener la tendencia a futuro para cumplir tanto con la expectativa de quienes le dieron su apoyo en las urnas como con los deseos de progreso de los que no, haría bien en mirar estos otros números.
La cuestión no pasa por reivindicar la recuperación de la autoridad presidencial o la necesidad de intervención para equilibrar la acción de los mercados, ni por gastar cuantiosas sumas en áreas que no son prioritarias. El verdadero desafío consiste en que la gente sienta la presencia cotidiana, real y efectiva de un Estado que esté abocado a ampliar y mejorar continuamente, hoy y hacia el futuro, los servicios que brinda a sus ciudadanos. Si existe la firme decisión y somos capaces de trabajar colectivamente, aprendiendo a acumular logros y a corregir errores, podemos lograrlo.

Los números que el Gobierno no quiere ver - lanacion.com *

Ahora seguramente critican porque lo escribió Lousteau

Que raro que La Nación no subió también esta opinión de Lousteau…

“Ayer se dieron a conocer los datos del escrutinio definitivo de las Primarias Abiertas Simultáneas y Obligatorias (PASO). No hubo sorpresas: la fórmula CFK-Boudou arrasó con el 50.24% y el orden de sus seguidores no se vio alterado. Lo que sí continúa llamando la atención es la reacción de los opositores ante la derrota.
Como si no pudieran salir del estupor ante un resultado que consideraban inesperado, se mueven sin rumbo alguno. Algunos apalean las estadísticas intentando dar otra interpretación a lo inapelable. Otros denuncian fraude. Socios hasta hace veinte días muestran las diferencias que, en rigor, siempre tuvieron. Y mientras un candidato reconoce la imposibilidad -aunque use el término improbabilidad- de la tarea que le aguarda, las estructuras partidarias piensan súbitamente cómo transformar una elección presidencial en otra de control legislativo.
Cierto triunfalismo había invadido a la oposición y parte de la prensa más crítica luego de las elecciones en Santa Fe, Capital y Córdoba. Decir que esa visión era poco menos que incomprensible implicaba en esos momentos nadar contra la corriente. Sin embargo, las encuestas serias venían reflejando una intención de voto superior al 45% para la Presidenta. Y lo hacían de manera consistente, mes tras mes, lo cual achicaba el margen de error. Ese apoyo masivo se sustenta en mejoras objetivas para un porcentaje no menor de la población en temas tan centrales como la situación económica. Vale la pena, entonces, analizar estas cifras que algunos continúan eligiendo ignorar a su propio riesgo.
En primer lugar, para el universo de 7,5 millones de trabajadores formales la pauta de incremento salarial promedio se ubicó en estos años por encima del alza de los precios. Así, la inflación – siempre molesta y con múltiples efectos negativos – ha sido para ellos poco más que un problema de timing. Con un tipo de cambio relativamente estable, estos sectores han disfrutado en los últimos dos años de un incremento del 40% en el salario en dólares (que ya se encuentra 33% por encima del existente en 2001). Si a ello le sumamos que no hay alternativas de ahorro que protejan de la inflación, el resultado lógico es el boom de consumo que estamos experimentando.
Por otro lado, la movilidad previsional sancionada en octubre de 2008 hizo posible que el haber de los 5,7 millones de jubilados también le ganara a la inflación: desde marzo de 2009, el poder adquisitivo de la jubilación mínima se incrementó un 8%. Y a ello hay que sumarle que dentro de ese grupo se encuentran 2.5 millones de ancianos que hace un lustro no tenían cobertura y hoy sí gracias a la moratoria llevada a cabo en la administración de Néstor Kirchner.
Finalmente, en diciembre de 2009 el Gobierno implementó por decreto la Asignación Universal por Hijo. Este programa significa una transferencia anual de recursos equivalente al 0,7% del PBI (US$ 9500 M) para 3,6 millones de beneficiarios. Si bien el poder adquisitivo del beneficio se fue erosionando como consecuencia de la inflación (en especial en el rubro alimentos), lo cierto es que su incidencia en la estructura de ingresos de los beneficiarios ha sido muy significativa: un hogar típico cuyo jefe es trabajador informal tiene en la actualidad una capacidad de compra 38% superior a la de fines de 2009.
Así, sumando padres beneficiarios de la Asignación Universal por Hijo, trabajadores formales y jubilados tenemos un universo de casi 17 millones de adultos con ingresos reales mayores a los de la elección previa (realizada en un contexto opuesto, es decir con recesión), en la que el Kirchnerismo había sido derrotado.
Para una sociedad acostumbrada a vaivenes y crisis recurrentes, y con el cataclismo de 2001 todavía muy presente en el imaginario colectivo, la dinámica económica descripta juega un rol muy significativo, más allá de otros aspectos que pueden influir en la simpatía o antipatía por un gobierno y la decisión a la hora de votar. Despreciar este hecho sólo puede inducir a apelaciones discursivas incorrectas que la mayoría de la gente siente ajenas, tal como quedó demostrado por los escasos votos obtenidos en el campo opositor.
Con una ciudadanía que se ha expresado tan claramente y con razones tan válidas, el verdadero desafío, tanto del Gobierno como de la oposición, parece transcurrir ahora por otros carriles. Las mejoras logradas con cierta facilidad en estos años serán complejas de replicar. Los desajustes macroeconómicos han venido siendo disfrazados a fuerza de despilfarrar recursos provistos por una coyuntura internacional prácticamente inmejorable, como la que experimentó nuestra región hasta recientemente. Existe el riesgo de que las expectativas con que tantos se manifestaron en las internas – y seguramente también en la elección del 23 de octubre próximo – no se vean satisfechas en los próximos cuatro años. Y aún así, casi no se ven candidatos pensando con seriedad el largo plazo, que es lo único que puede servir de faro cuando las aguas del corto plazo se ponen movidas“

Esa nota la publicó la semana pasada, mostrando los tres o cuatro principales puntos fuertes del gobierno, así que no sé de qué estás hablando. Esta semana se dedicó a remarcar en los puntos en los que el gobierno demuestra su incapacidad y en la incapacidad de la oposición de capitalizarlos como parte de su campaña política

¿La Nación publicó la nota que subí? Mmmmm…

Alejo:

SergioAngel:

Seguimos con la campaña “el kirchnerismo no es un progresismo” :twisted::

estás igual!! el colapso del progresismo conceptual

Uno de los más desopilantes fraudes conceptuales en materia de análisis electoral de los últimos meses fue, sin duda, el que asimila los resultados del FPV en las PASO en la Ciudad de Buenos Aires con el de las elecciones a Jefe de Gobierno: “Son lo mismo, solo dos puntos de diferencia, no hubo voto cruzado”, comentan rapidito sus epígonos.
Desconoce esta masacre a la inteligencia, en general, el fenómeno de cruce de votos que se generalizó en favor de la fórmula nacional del FPV a lo largo y ancho de la Patria, y en particularla enorme diversidad en la dinámica de la elección local y nacional en la CABA , por un motivo muy sencillo y elemental : en una participa Macri y en otra no lo hace.
La ausencia del actual Jefe de Gobierno reorganiza el escenario electoral, lo despolariza y plantea otra estructura de comportamiento electoral, totalmente distinta entre una y otra elección.
Suponer que Cristina también hubiera perdido por veinte puntos las elecciones presidenciales en la CABA a manos de Macri, que es lo que se deduce de la afirmación que asimila los resultados del FPV en las elecciones distritales y las PASO, solo es un gesto desesperado por mantener la vitalidad de una cultura política en ya muy prolongada agonía: el progresismo porteño. Deconéctenlo!
Sin duda, de haberse mantenido como candidato a presidente Macri --cosa que no hace por los resultados catastróficos que hubiera obtenido, especialmente duros en su propio distrito-- y de haber competido contra Cristina en las PASO, la Presidenta hubiera (al menos) duplicado en votos en la propia CABA a Mauricio, como, por otra parte, lo mostraban todos los estudios de opinión previos al renunciamiento del actual Jefe de Gobierno porteño a sus pretensiones presidenciales.
En fin, progres, que si es por comparar números similares para sacar conclusiones falsas, les sugerimos otros numeritos parecidos , pero más entretenidos que el 27/ 30 de Filmus-Cristina.
Por caso, Chupete de la Rúa obtuvo el 48,5% de los votos a presidente, y el Tío Cámpora, el 49,5%, por un puntito… !! Son lo mismo, papá! Jejeje. Conceptual y políticamente , la progresía ya da lástima

WTF? Cristina hubiera sacado el 60% de votos en Capital si competía contra Macri?

Que cambie de dealer Artemio que viene derrapando de lo lindo…

Hubiera duplicado lo que hubiese sacado el semianalfabeto en la CABA. No tiró ningún número.

Marquitos_Gallina · 9 Septiembre, 2011 06:52

No que Clarin es tan grande SE DIO A CONOCER en 2008… saberse se supo desde siempre.
Desde que poco a poco fue cominedose medios…
Primero el 13. Despues radio mitre despues la razon y asi y asi…
Hasta ser hoy la red de medios mas grande del pais.
Lo que se empezo a hacer en 2007 fue empezar a cuestionar el papel de los medios. Y cuestionar el monopolio. No es bueno el recorte de opiniones. De ningun lado. Lo ideal es la pluralidad de ideas. EN base a contradicciones es como se mueve el universo. No a las similitudes.
Y ahi esta la idea.
Tener mas opciones para consumir medios. No sentirse recortados… No tener un recorte de la realidad determinado.
A eso apunta la nueva ley de medios que todavia no se puede implementar en su totalidad por que el monopolio sigue pagando jueces corruptos que le saquen cautelares para frenar la implementacion de la ley…

te dejo dos mapitas para que veas lo que es un monopolio…

Daleman · 9 Septiembre, 2011 07:56

Lo mejor que tenemos es el Pueblo

Las acciones realizadas en estos días, podrían definir el período completo de un buen gobierno en cualquier lugar del mundo.

Pero la velocidad del tiempo político que vive la Argentina nos permite el lujo de apreciar, en apenas una semana, los siguientes logros de la gestión:

*Lanzamiento del Plan Estratégico Agroalimentario y Agroindustrial.

*Ratificación de las políticas públicas de inversión y estímulo para la industria.

*Aumentos significativos en la Asignación Universal por Hijo y Asignaciones Familiares para trabajadores.

*Inauguración presidencial de red de agua potable para el conurbano y la entrega de 2.500 escrituras en La Matanza por el ministro Amado Boudou.

*Reapertura de Tecnópolis con público masivo, la producción de 40 aviones Pampa y la inauguración de oficinas de Globant, empresa líder en software.

*Sanción de la Ley de creación del Banco del Sur. Por primera vez en la historia latinoamericana, nuestros pueblos dispondrán de recursos económicos soberanos, consolidando la unidad continental.

*Sanción de la ley que protege la integridad sexual de todos los pibes.

*Presencia argentina en China, encabezada por el canciller Héctor Timerman y la participación de centenares de empresarios, reafirmando la relación estratégica entre ambos países.

*Se cuadriplicó la producción de algodón en la Argentina.

Podríamos seguir enumerando acciones del gobierno de la presidenta Cristina Fernández de Kirchner.

Preferimos seguir reflexionando.

Si el país está definitivamente integrado al mundo que emerge en esta etapa histórica de la humanidad, a China y a los hermanos países de la UNASUR, es porque tiene plena soberanía. Nos desenganchamos del viejo mundo en crisis el día que Néstor Kirchner le dijo “No” al Alca y desendeudó al país del FMI.

¿Se imaginan qué hubiese sido de nosotros si hoy formábamos parte de ese círculo del infierno que es la globalización neoliberal?

Si el país hoy dispone de Planes Estratégicos para desarrollar su industria y su ruralidad es porque dispone de políticas de largo plazo que hacen previsible el horizonte para toda la sociedad.

Y si el país hoy invierte formidables recursos económicos, no para salvar bancos sino para reparar viejas injusticias sociales, es porque este gobierno es de los que creen que “lo mejor que tenemos es el pueblo”.

Pero esta nueva Argentina sigue siendo resistida:

*El titular del Tribunal en el juicio por el denominado “Circuito Camps”, Dr. Carlos Rozanski, recibió amenazas de muerte.

*Y la ley de defensa de la tierra no pudo ser tratada en el Congreso por la oposición de la duhaldista Graciela Camaño, el radicalismo y el PRO.

A no bajar la guardia entonces.

[RIGHT]Jorge Giles - El Argentino, viernes 9 de septiembre de 2011[/RIGHT]

Dylan · 9 Septiembre, 2011 08:16

Así que las madres financiban la campaña de cristina? y hebe tiene una cuentita en el exterior? mmmmm, parece que sergio habló y mandó al frente a varios. Un negocio bastante rentable el de los derechos humanos parece… Ah y qué raro que acá los fanáticos k nunca comenten estas noticias…

Daleman · 9 Septiembre, 2011 08:23

Yo estoy presente :mrgreen:

Doy la cara por estos cagones :roll::lol:

belenv · 9 Septiembre, 2011 08:57

Eh yo me perdí por qué había que dar la cara? Dalemannn me explicás? :mrgreen:

Daleman · 9 Septiembre, 2011 09:03

Justo a vos! :mrgreen:

Hincha_de_Verdad · 9 Septiembre, 2011 09:05

No tenes nada que explicar.

Si estuvieses en cana, o PROcesada, tal vez…

Santiago · 9 Septiembre, 2011 09:20

Dylan, aclaro que lei poco y nada de esto último por lo cual puedo pecar de desinformado, pero…

¿Vos creías que Schoklender iba a decir “Si muchachos, fui yo y nada más que yo!”? Digo, aparentemente un chorro, que tendrá que pagar con todas las de ley, ¿qué pretendías que diga? Cuanto menos, iba a a tirar mierda para todos lados ni bien se vea acorralado.

¿Cual es la conducta típica de un asesino cuando lo condenan o cuando sabe que tiene todas las de perder? Empieza a ensuciar, a nombrar gente, a decir que X e Y lo ayudaron, lo incentivaron, etc. Es absolutamente normal y previsible.

Alejo · 9 Septiembre, 2011 09:20

Ah mirá vos, resulta que ahora creés en la palabra de Schocklender?

nico_millonario · 9 Septiembre, 2011 09:21

Santiago:

dylan:

Así que las madres financiban la campaña de cristina? y hebe tiene una cuentita en el exterior? mmmmm, parece que sergio habló y mandó al frente a varios. Un negocio bastante rentable el de los derechos humanos parece… Ah y qué raro que acá los fanáticos k nunca comenten estas noticias…

Dylan, aclaro que lei poco y nada de esto último por lo cual puedo pecar de desinformado, pero…

¿Vos creías que Schoklender iba a decir “Si muchachos, fui yo y nada más que yo!”? Digo, aparentemente un chorro, que tendrá que pagar con todas las de ley, ¿qué pretendías que diga? Cuanto menos, iba a a tirar mierda para todos lados ni bien se vea acorralado.

¿Cual es la conducta típica de un asesino cuando lo condenan o cuando sabe que tiene todas las de perder? Empieza a ensuciar, a nombrar gente, a decir que X e Y lo ayudaron, lo incentivaron, etc. Es absolutamente normal y previsible

Amigo usted dijo que se iba a estudiar ::oops:.

Hincha_de_Verdad · 9 Septiembre, 2011 09:24

Santiago:

dylan:

Así que las madres financiban la campaña de cristina? y hebe tiene una cuentita en el exterior? mmmmm, parece que sergio habló y mandó al frente a varios. Un negocio bastante rentable el de los derechos humanos parece… Ah y qué raro que acá los fanáticos k nunca comenten estas noticias…

Dylan, aclaro que lei poco y nada de esto último por lo cual puedo pecar de desinformado, pero…

¿Vos creías que Schoklender iba a decir “Si muchachos, fui yo y nada más que yo!”? Digo, aparentemente un chorro, que tendrá que pagar con todas las de ley, ¿qué pretendías que diga? Cuanto menos, iba a a tirar mierda para todos lados ni bien se vea acorralado.

¿Cual es la conducta típica de un asesino cuando lo condenan o cuando sabe que tiene todas las de perder? Empieza a ensuciar, a nombrar gente, a decir que X e Y lo ayudaron, lo incentivaron, etc. Es absolutamente normal y previsible

Igualmente, mas alla de ser potable lo que planteas, el tipo puede tener todos esos complices y puede ser cierto, pero hasta que no se compruebe que es asi, son puras chacharas, como las que nos tienen acostumbrados muchos charlatanes.

Jona · 9 Septiembre, 2011 09:24

No matemos al mensajero…

Daleman · 9 Septiembre, 2011 10:55

:mrgreen:

Millonario80 · 9 Septiembre, 2011 11:46

Matar al mensajero sería putear a Angelito, de qué hablás ?

K.O.

Raul_Carp · 9 Septiembre, 2011 12:13

El tipo puede decir lo que quiera de cualquier persona pero eso se tiene que demostrar, como decia Varsky, las acusasiones en la entrevista cedida a la revista Noticias y el impacto mediatico va a ser muy grande pero no sirve de nada si eso que dice en la entrevista no se lo dice a los jueces, quedaria todo en una puesta de escena, porque se tiene que demostrar. Por lo pronto ya se esta investigando la existencia de las supuestas cuentas de Hebe en el exterior.

SergioAngel · 9 Septiembre, 2011 13:32

Se refería a la nota de Artemio.

Un minuto de sileeeeeencio, para el progre (?) que esta muertooo :twisted:

nico_millonario · 9 Septiembre, 2011 13:48

Angelito, no por contradecirlo compañero, pero si Artemio dice que el día está hermoso, salí con paraguas porque seguramente llueve.
No me cae para nada bien. Festeja sus propios chistes con hidalguía envidiable teniendo en cuenta la calidad de los mismos, pifia feo en sus pronósticos, ni que hablar de sus encuestas cuando contrastan con la realidad, aunque este item no corresponde achacárselo solo a él. Lo prefiero a Braga Menéndez, cabrón y todo como es.