Kirchnerismo

Se están quedando sin nafta, no le dan más las piernas, es obvio que el partido está para darlo vuelta. El problema es que tenemos un par de jugadores que no lo quieren ganar, no van al frente, y hay que sacarlos a la mierda. El 10, el PJ, se la regala siempre al rival. El 5, K, se la sigue pasando al 10. Y el 9, la CGT-CTA, las cabecea todas afuera. Con estos tres, no vamos a ningún lado, es imposible ganar el partido.

---------- Mensaje unificado a las 01:29 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:17 ----------

Tu último comentario fue una clara banalización, y seguís. ¿Clásicos? ¿“Criticando revoluciones ajenas”? Primero, nosotros somos parte y reivindicamos la lucha política que dio la corriente política marxista contra el capital desde su nacimiento. Que naturalmente derivó en grandes revoluciones y victorias, como así en derrotas y retrocesos. Pero esto es inerte a la historia, esta no es lineal, sino dialéctica y así hay que entenderla, como a la vida misma.
Yo no me atribuí nada, vos lo hiciste por mí. Parecería que sin tergiversación y banalización no podes discutir conmigo. El movimiento de mujeres, y la juventud, ha tomado como banderas las consignas históricas y los métodos de la izquierda revolucionaria.

Dijiste que la revolución en Chile fracasó por la política criminal del PC y del PS siendo que ambos partidos tienen desaparecidos y torturados. A la dictadura de Pinochet la promovió y financio el gobierno norteamericano, como en otros países de América Latina.
Son totalmente fragmentarios, tienen diferencias teóricas que son imposibles de digerir, a vos te he leído criticando el socialismo de chavez, el de fidel, el de allende, creo que no te quedó ni uno.
Tampoco gozan de la representación del obrero. Y no te olvides que ahora andas gritando contra el FMI cuando te advertimos y vos hacías lobby por el voto en blanco porque el gran líder te dijo que eran lo mismo.

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:lol:

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Te imaginas, te sale a cortar Altamira en la zaga central y se le sale la rodilla

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Evidentemente utilizas los más reaccionarios “argumentos” para atacar a la izquierda sin cuestionarte que son los mismos que utiliza la derecha.

Primero, que un partido tenga militantes desaparecidos, ¿exime de toda responsabilidad a su dirigencia política? Que estupidez. Por un lado, que hayan sufrido una derrota de este tipo es una cruda muestra del error político de la dirección. Por otro, Allende puso a Pinochet al frente del Ejército como Perón a Lopez Rega al frente del Ministerio de Bienestar Social.

Que gran parte de los desaparecidos sean de la izquierda peronista, ¿esto eximiría a Perón de la responsabilidad que tiene como creador de la Alianza Anticomunista Argentina?

Cada día queda más claro el rol reaccionario que jugas en estas discusiones, utilizas terminología y figuras de la izquierda, para atacar a la izquierda!

Sos un derechista vestido de rojo.

---------- Mensaje unificado a las 02:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:02 ----------

Te gustó! Como mínimo necesitas un 9 que la meta.

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Todos los partidos revolucionarios de Chile sufrieron las consecuencias de la dictadura, tanto dirigentes como militantes y hasta periodistas, una dictadura promovida y financiada por Estados UNidos.
Señalás a los partidos de izquierda que no coinciden con tu cosmovisión de la revolución y los tildas de impulsar políticas criminales, cuando pagaron la dictadura con sangre. Después como te dije, te he leido criticando muchas revoluciones porque no se apegan al ideal romántico de ustedes, esa misma actitud es las que los lleva a segregarse y fraccionarse todo el tiempo. Allende no lo puso a Pinochet para que le haga un golpe de Estado, si vos pensas eso es muy retorcido.
Y no juego ningún rol reaccionario, ya saltaste con la triple A porque te quedaste sin argumentos, algo que discutimos mil veces. En definitiva si ahora tenes la japi del FMI bien enterrada acordate que ustedes hicieron campaña antipolítica diciendo que era todo lo mismo, no te olvides nunca de eso porque es uno de los mayores papelones que hicieron.

Y si soy derechista yo que quedara para los que realmente lo son, no? te falta decirme facho y entras en el terreno de la ridiculez para nunca más salir. Fijate quien es más derechista, si el que carga el fracaso de la revolución chilena en los militantes y dirigentes de izquierda o el que señala a Pinochet y a los Estados Unidos.

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Lamentablemente no tenemos muchos mas jugadores para probar de 9, la izquierda tiene algunas jovenes promesas pero todavia están en la reserva.

Mejor esta charla que el llanto globoludo referido a Bonadío, única referencia que les vienen bajando hace rato. Mirá lo rápido que muestran la hilacha cuando los pinchás un poquito. Pasan al toque de “son todos iguales” a “ze dovadon toto” los siomes.

Yo te puedo contar desde fines de los 80’ y a pesar que Alfonsín parecía honesto no pudo cambiar los vicios del poder político, quiso cambiar la hegemonía de Capital Federal y lo dieron vuelta como una media. Después vino para mi el peor de los gobiernos de la historia, levantó la bandera peronista solo para ganar la elección porque ganaba por el voto opuesto al radical, terminó de arruinar todo, crisis inducida como ahora, para cambiar el paradigma (mendez fue un títere que entretenía a la gilada jugando al golf mientras el país cambiaba para siempre), ese gobierno desfinanció a las empresas estatales, las abandonó como estado para posteriormente venderlas, volaban las coimas en el congreso y desregularizaron el mercado laboral a favor de las empresas, fue un gobierno que actuó como una asociación ilícita enorme que robó y dejó robar, cedieron el control aduanero a la mafia de Yabrán así que imaginate hasta armas traficaron. Usaban el equipaje diplomático para traficar droga, mirá si actuaba como mafia que hasta murió el hijo del presidente en un accidente bastante sospechoso. No hay que dejar de mencionar que armó la corte suprema un equipo que pateaba para el lado del gobierno y tenía mayoría automática.

Acá viene lo lindo, un personaje hijo de un empresario era el presidente de SEVEL, el gobierno de esos años para equilibrar la balanza comercial premiaba con reintegros la exportación así que este empresario cuyo padre trababa de incapaz junto a un amigo como Schiaretti que era el secretario de industria de Méndez, idearon una maniobra por la cual “exportaban” autopartes a Uruguay, una empresa de ellos mismos los ensamblaba y los pasaban de nuevo a la Argentina como ventas particulares. Se cree que con este método de contrabando cobraron reintegros por u$s 450 millones con documentación falsa ya que se vendían en el país posteriormente. Cuando se supo y se les inició juicio la corte entraba en escena y limpiaba las causas. Lo mismo pasó con este supuesto ingeniero con otros juicios, la mismísima corte del menemato lo limpiaba sistemáticamente a pesar de las pruebas usando artimañas legales. Si hubiese llegado a condena firme por contrabando hoy no sería el presidente de la nación de todos los argentinos, es increíble pero había pruebas del contrabando, en la aduana de Gualeguaychú tenían autos ingresados con datos falsos y todo pero la corte lo limpió.

Del kirchnerismo no te cuento tanto porque parece que sabés bastante, lo único que voy a mencionar es que Báez era un simple empleado bancario en Santa Cruz y hoy tiene más de 500 mil hectáreas y cientos y cientos de propiedades por eso cuando buscan dinero enterrado me cago de risa porque el dinero está justamente en las propiedades ya que los kirchner siempre se dedicaron al negocio inmobiliario. Ahora si todos son iguales de corruptos lo veremos, el actual gobierno nace de ilícitos, el anterior se retiró en medio de sospechas de ilícitos, etc. La diferencia es que durante el gobierno anterior vi como los vecinos se hicieron o ampliaron sus casas, compraron autos y llenaban de comodidades sus casas, todas esas comodidades este gobierno se las quitó progresivamente, antes había un plan para hacer tu casa en cómodas cuotas (en la familia muchos lo hicieron), este gobierno lo reemplazó y fomentó los créditos uva y no te digo como la están pasando lo que se subieron a esos créditos. Jamás voté al kirchnerismo en una elección pero tenía un sueldo bueno y atención gratuita y de la mejor en el Posadas para mi hijo y hay este gobierno me achicó el sueldo al destruir el consumo interno y me quitó la atención médica en cardiología infantil del Posadas. Tengo familiares kirchneristas que te cagarían a trompadas por las cosas que escribís, siendo pobres y con un trabajo común accedieron a la vivienda, se fueron de vacaciones todos los años y se compraron un auto así que si no entendés por qué adoran a CFK en realidad tenés problemitas para entender la realidad.

Yo no voté a los kirchner, menos voy a votar al contrabandista que sabía que iba a cambiar el país en beneficio de los empresarios y en perjuicio de los pobres. Por lo general los que más se quejan de estos dos gobiernos votaron a los dos, a los k en 2007 o 2011 y al gato en 2015 o 2017. Cómo era lo del rebaño? Respeto más a quienes defienden a los k porque les iba bien en la vida que a los que votaron al gato por resentimiento de tanto TN que miraron. Los pobres que mejoraron su situación económica no son tontos, al contrario dentro del panorama de corrupción en la política votaron a la opción que les pareció más acertada y tenían razón dentro de su lógica. La clase media que ya tenía vivienda y recursos suficientes los k no le modificaron nada, de hecho al subsegmento clase media alta les afectó la calidad de vida porque les restringieron la compra de dólares en la última gestión k pero a los pobres que accedieron a vivienda y mejoraron su calidad de vida no les digas rebaño ni tontos, al contrario, votaron creyendo que hacía lo mejor para sus familias. Cuando pase este gobierno y sumen las cifras del dinero regalado en la timba, el dinero que recaudaron las empresas energéticas con sobreprecios, la venta indiscriminada de dólares en el BCRA, el dinero ilegal del blanqueo, la guita fugada a paraísos fiscales, etc., los pobres que votaron a este gobierno que no son pocos no van a poder decir “yo mejoré mi calidad de vida gracias a cambiemos y por eso los volvería a votar” como dicen los k.

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[quote=“Sebastian75, post:42764, topic:85985”]

Yo te puedo contar desde fines de los 80’ y a pesar que Alfonsín parecía honesto no pudo cambiar los vicios del poder político, quiso cambiar la hegemonía de Capital Federal y lo dieron vuelta como una media. Después vino para mi el peor de los gobiernos de la historia, levantó la bandera peronista solo para ganar la elección porque ganaba por el voto opuesto al radical, terminó de arruinar todo, crisis inducida como ahora, para cambiar el paradigma (mendez fue un títere que entretenía a la gilada jugando al golf mientras el país cambiaba para siempre), ese gobierno desfinanció a las empresas estatales, las abandonó como estado para posteriormente venderlas, volaban las coimas en el congreso y desregularizaron el mercado laboral a favor de las empresas, fue un gobierno que actuó como una asociación ilícita enorme que robó y dejó robar, cedieron el control aduanero a la mafia de Yabrán así que imaginate hasta armas traficaron. Usaban el equipaje diplomático para traficar droga, mirá si actuaba como mafia que hasta murió el hijo del presidente en un accidente bastante sospechoso. No hay que dejar de mencionar que armó la corte suprema un equipo que pateaba para el lado del gobierno y tenía mayoría automática.

Acá viene lo lindo, un personaje hijo de un empresario era el presidente de SEVEL, el gobierno de esos años para equilibrar la balanza comercial premiaba con reintegros la exportación así que este empresario cuyo padre trababa de incapaz junto a un amigo como Schiaretti que era el secretario de industria de Méndez, idearon una maniobra por la cual “exportaban” autopartes a Uruguay, una empresa de ellos mismos los ensamblaba y los pasaban de nuevo a la Argentina como ventas particulares. Se cree que con este método de contrabando cobraron reintegros por u$s 450 millones con documentación falsa ya que se vendían en el país posteriormente. Cuando se supo y se les inició juicio la corte entraba en escena y limpiaba las causas. Lo mismo pasó con este supuesto ingeniero con otros juicios, la mismísima corte del menemato lo limpiaba sistemáticamente a pesar de las pruebas usando artimañas legales. Si hubiese llegado a condena firme por contrabando hoy no sería el presidente de la nación de todos los argentinos, es increíble pero había pruebas del contrabando, en la aduana de Gualeguaychú tenían autos ingresados con datos falsos y todo pero la corte lo limpió.

Del kirchnerismo no te cuento tanto porque parece que sabés bastante, lo único que voy a mencionar es que Báez era un simple empleado bancario en Santa Cruz y hoy tiene más de 500 mil hectáreas y cientos y cientos de propiedades por eso cuando buscan dinero enterrado me cago de risa porque el dinero está justamente en las propiedades ya que los kirchner siempre se dedicaron al negocio inmobiliario. Ahora si todos son iguales de corruptos lo veremos, el actual gobierno nace de ilícitos, el anterior se retiró en medio de sospechas de ilícitos, etc. La diferencia es que durante el gobierno anterior vi como los vecinos se hicieron o ampliaron sus casas, compraron autos y llenaban de comodidades sus casas, todas esas comodidades este gobierno se las quitó progresivamente, antes había un plan para hacer tu casa en cómodas cuotas (en la familia muchos lo hicieron), este gobierno lo reemplazó y fomentó los créditos uva y no te digo como la están pasando lo que se subieron a esos créditos. Jamás voté al kirchnerismo en una elección pero tenía un sueldo bueno y atención gratuita y de la mejor en el Posadas para mi hijo y hay este gobierno me achicó el sueldo al destruir el consumo interno y me quitó la atención médica en cardiología infantil del Posadas. Tengo familiares kirchneristas que te cagarían a trompadas por las cosas que escribís, siendo pobres y con un trabajo común accedieron a la vivienda, se fueron de vacaciones todos los años y se compraron un auto así que si no entendés por qué adoran a CFK en realidad tenés problemitas para entender la realidad.

Yo no voté a los kirchner, menos voy a votar al contrabandista que sabía que iba a cambiar el país en beneficio de los empresarios y en perjuicio de los pobres. Por lo general los que más se quejan de estos dos gobiernos votaron a los dos, a los k en 2007 o 2011 y al gato en 2015 o 2017. Cómo era lo del rebaño? Respeto más a quienes defienden a los k porque les iba bien en la vida que a los que votaron al gato por resentimiento de tanto TN que miraron. Los pobres que mejoraron su situación económica no son tontos, al contrario dentro del panorama de corrupción en la política votaron a la opción que les pareció más acertada y tenían razón dentro de su lógica. La clase media que ya tenía vivienda y recursos suficientes los k no le modificaron nada, de hecho al subsegmento clase media alta les afectó la calidad de vida porque les restringieron la compra de dólares en la última gestión k pero a los pobres que accedieron a vivienda y mejoraron su calidad de vida no les digas rebaño ni tontos, al contrario, votaron creyendo que hacía lo mejor para sus familias. Cuando pase este gobierno y sumen las cifras del dinero regalado en la timba, el dinero que recaudaron las empresas energéticas con sobreprecios, la venta indiscriminada de dólares en el BCRA, el dinero ilegal del blanqueo, la guita fugada a paraísos fiscales, etc., los pobres que votaron a este gobierno que no son pocos no van a poder decir “yo mejoré mi calidad de vida gracias a cambiemos y por eso los volvería a votar” como dicen los k
[/QUOTE]Que maestro este tipo.

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Tremenda cerrada de orto, pero lástima que fue a un justificador serial.

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Se que yo no soy asiduo concurrente a este tret, y seguramente tengo varios enemogos que cuando uno me bardea hay otros dos que lo megustean, pero a veces me dan ganas de entrar a comentar igual.
Y aunque ya se que van a saltar a golpearme mientras mastican sus choripanes, con sus remeras arremangadas mostrando sus tatus de Nestor, CFKK y quizas de Maximus y FlorENCIAS, voy a decir una sola cosita:

QUE TE ROBO!?

---------- Mensaje unificado a las 09:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 09:15 ----------

Hay ortos que estan muy abiertos y son imposibles de cerrar.

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Antes de citar a Barrick Gold yo buscaría en google cuándo se instaló la empresa y bajo qué gobierno y condiciones. Si Cristina expropiaba Barrick generaba un caos, por eso la mantuvo a raya y PAGANDO porque como bien dijeron se están llevando nuestros recursos. La Ley de Glaciares fue vetada a pedido de Gioja, porque con ella se liquidaba el proyecto del corredor bioceánico y rutas nacionales aledañas. El mismo Gioja creo un parque para proteger la zona, y es uno de los más grandes de Argentina. A partir de esto cualquier crítica es valida, pero sin contenido los títulos no pasan de chicanas. Hay que adentrarse un poquito más en las cosas si nos ponemos en el papel de críticos.

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Crack, coincido en cada línea.

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[quote=“Forjista, post:42769, topic:85985”]

Antes de citar a Barrick Gold yo buscaría en google cuándo se instaló la empresa y bajo qué gobierno y condiciones. Si Cristina expropiaba Barrick generaba un caos, por eso la mantuvo a raya y PAGANDO porque como bien dijeron se están llevando nuestros recursos. La Ley de Glaciares fue vetada a pedido de Gioja, porque con ella se liquidaba el proyecto del corredor bioceánico y rutas nacionales aledañas. El mismo Gioja creo un parque para proteger la zona, y es uno de los más grandes de Argentina. A partir de esto cualquier crítica es valida, pero sin contenido los títulos no pasan de chicanas. Hay que adentrarse un poquito más en las cosas si nos ponemos en el papel de críticos
[/QUOTE]Admiro tu templanza

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[quote=“Sebastian75, post:42764, topic:85985”]

Yo te puedo contar desde fines de los 80’ y a pesar que Alfonsín parecía honesto no pudo cambiar los vicios del poder político, quiso cambiar la hegemonía de Capital Federal y lo dieron vuelta como una media. Después vino para mi el peor de los gobiernos de la historia, levantó la bandera peronista solo para ganar la elección porque ganaba por el voto opuesto al radical, terminó de arruinar todo, crisis inducida como ahora, para cambiar el paradigma (mendez fue un títere que entretenía a la gilada jugando al golf mientras el país cambiaba para siempre), ese gobierno desfinanció a las empresas estatales, las abandonó como estado para posteriormente venderlas, volaban las coimas en el congreso y desregularizaron el mercado laboral a favor de las empresas, fue un gobierno que actuó como una asociación ilícita enorme que robó y dejó robar, cedieron el control aduanero a la mafia de Yabrán así que imaginate hasta armas traficaron. Usaban el equipaje diplomático para traficar droga, mirá si actuaba como mafia que hasta murió el hijo del presidente en un accidente bastante sospechoso. No hay que dejar de mencionar que armó la corte suprema un equipo que pateaba para el lado del gobierno y tenía mayoría automática.

Acá viene lo lindo, un personaje hijo de un empresario era el presidente de SEVEL, el gobierno de esos años para equilibrar la balanza comercial premiaba con reintegros la exportación así que este empresario cuyo padre trababa de incapaz junto a un amigo como Schiaretti que era el secretario de industria de Méndez, idearon una maniobra por la cual “exportaban” autopartes a Uruguay, una empresa de ellos mismos los ensamblaba y los pasaban de nuevo a la Argentina como ventas particulares. Se cree que con este método de contrabando cobraron reintegros por u$s 450 millones con documentación falsa ya que se vendían en el país posteriormente. Cuando se supo y se les inició juicio la corte entraba en escena y limpiaba las causas. Lo mismo pasó con este supuesto ingeniero con otros juicios, la mismísima corte del menemato lo limpiaba sistemáticamente a pesar de las pruebas usando artimañas legales. Si hubiese llegado a condena firme por contrabando hoy no sería el presidente de la nación de todos los argentinos, es increíble pero había pruebas del contrabando, en la aduana de Gualeguaychú tenían autos ingresados con datos falsos y todo pero la corte lo limpió.

Del kirchnerismo no te cuento tanto porque parece que sabés bastante, lo único que voy a mencionar es que Báez era un simple empleado bancario en Santa Cruz y hoy tiene más de 500 mil hectáreas y cientos y cientos de propiedades por eso cuando buscan dinero enterrado me cago de risa porque el dinero está justamente en las propiedades ya que los kirchner siempre se dedicaron al negocio inmobiliario. Ahora si todos son iguales de corruptos lo veremos, el actual gobierno nace de ilícitos, el anterior se retiró en medio de sospechas de ilícitos, etc. La diferencia es que durante el gobierno anterior vi como los vecinos se hicieron o ampliaron sus casas, compraron autos y llenaban de comodidades sus casas, todas esas comodidades este gobierno se las quitó progresivamente, antes había un plan para hacer tu casa en cómodas cuotas (en la familia muchos lo hicieron), este gobierno lo reemplazó y fomentó los créditos uva y no te digo como la están pasando lo que se subieron a esos créditos. Jamás voté al kirchnerismo en una elección pero tenía un sueldo bueno y atención gratuita y de la mejor en el Posadas para mi hijo y hay este gobierno me achicó el sueldo al destruir el consumo interno y me quitó la atención médica en cardiología infantil del Posadas. Tengo familiares kirchneristas que te cagarían a trompadas por las cosas que escribís, siendo pobres y con un trabajo común accedieron a la vivienda, se fueron de vacaciones todos los años y se compraron un auto así que si no entendés por qué adoran a CFK en realidad tenés problemitas para entender la realidad.

Yo no voté a los kirchner, menos voy a votar al contrabandista que sabía que iba a cambiar el país en beneficio de los empresarios y en perjuicio de los pobres. Por lo general los que más se quejan de estos dos gobiernos votaron a los dos, a los k en 2007 o 2011 y al gato en 2015 o 2017. Cómo era lo del rebaño? Respeto más a quienes defienden a los k porque les iba bien en la vida que a los que votaron al gato por resentimiento de tanto TN que miraron. Los pobres que mejoraron su situación económica no son tontos, al contrario dentro del panorama de corrupción en la política votaron a la opción que les pareció más acertada y tenían razón dentro de su lógica. La clase media que ya tenía vivienda y recursos suficientes los k no le modificaron nada, de hecho al subsegmento clase media alta les afectó la calidad de vida porque les restringieron la compra de dólares en la última gestión k pero a los pobres que accedieron a vivienda y mejoraron su calidad de vida no les digas rebaño ni tontos, al contrario, votaron creyendo que hacía lo mejor para sus familias. Cuando pase este gobierno y sumen las cifras del dinero regalado en la timba, el dinero que recaudaron las empresas energéticas con sobreprecios, la venta indiscriminada de dólares en el BCRA, el dinero ilegal del blanqueo, la guita fugada a paraísos fiscales, etc., los pobres que votaron a este gobierno que no son pocos no van a poder decir “yo mejoré mi calidad de vida gracias a cambiemos y por eso los volvería a votar” como dicen los k
[/QUOTE]La verdad que en primer lugar te agradezco por no contestarme a las puteadas como haría otro colega tuyo. En segundo voy a decir que las condiciones en las que mejor se vivieron fueron con Nestor a mi modo de ver. Y bueno la verdad que lo de tus familiares me parece típico de los K, esa violencia desmedida de querer cagar a trompadas a todo aquel que piense diferente, ya es un clásico, pero no sólo de ellos, si no de cualquier partido político. La típica estupidez de calzarse la casaca de los K, de macri o quien sea cuando esta claro que lo que logras lo logras por vos y la única ayudita que te dan es si te dejan más accesible o no el camino a tus logros, cosa que con el hijo de re putas de Mugricio pasa, el tipo no te deja ningún camino allegado a poner un ladrillo en tu casa, o irte de viaje, hasta te hace sacar algunos lujos que tenías antes. En fin, yo quiero hablar sobre la psiquismo que tienen los fanáticos K de defender el mayor robo político de la historia.

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Nahuel lo último que quiero es coincidir con la derecha reaccionaria del foro … pero seamos buenos, dejate de joder :mrgreen:

¿No viste que ganaron un centro de estudiantes?

El Partido Obrero no para de crecer y es inevitable la revolución, los futuros medicos ya lo anticiparon.

Repito, estudia como comenzaron las grandes rebeliones populares de la historia, con las mujeres y la juventud como vanguardia. Hace falta que irrumpa la clase obrera organizada como sucedió en Diciembre.

---------- Mensaje unificado a las 12:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:50 ----------

Tu desprecio a las movilizaciones populares, te pinta de cuerpo entero. Es una paradoja que quienes “reivindican” el 17 de Octubre, hagan todo lo posible por evitar una nueva irrupción obrera y popular.