Que no defecaba? Andá a cagar :mrgreen:
Recien acabo de leer una nota de La Nacion de ayer y es un asco, que manera de mentirle a la gente…
les encanta decir “regimen”, “dictador”, “lider”, “comunista”… con esas 4 palabras te arman una nota dejando en claro que los comunistas son dictadores autoritarios que se perpetuan en el poder, que le lavan la cabeza a la gente y que no permiten la libre opinion.
Bueno, entonces decime un gobierno comunista y CON DEMOCRACIA.
Lo bueno es que los lideres comunistas son gente abierta, que hacen de la libre expresión una filosofia de vida y que, bajo ningun punto de vista, intentan perpetuarse en el poder.
No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Por otro lado, que es “democracia”?? Por definicion es “gobierno del pueblo”, me gustaria saber en donde esta el pueblo gobernando. Lo unico que veo es a los capitalistas en el poder, quienes transan con multinacionales imperialistas en el saqueo y el robo a la clase trabajadora.
Beatlemillonario:Recien acabo de leer una nota de La Nacion de ayer y es un asco, que manera de mentirle a la gente…
les encanta decir “regimen”, “dictador”, “lider”, “comunista”… con esas 4 palabras te arman una nota dejando en claro que los comunistas son dictadores autoritarios que se perpetuan en el poder, que le lavan la cabeza a la gente y que no permiten la libre opinionLo bueno es que los lideres comunistas son gente abierta, que hacen de la libre expresión una filosofia de vida y que, bajo ningun punto de vista, intentan perpetuarse en el poder
A que llamas “lider comunista”?? Que es la “libre expresion”??? acaso los diferentes lideres de la burguesia no se perpetuan en el poder???
JCarisimo: Beatlemillonario:Recien acabo de leer una nota de La Nacion de ayer y es un asco, que manera de mentirle a la gente…
les encanta decir “regimen”, “dictador”, “lider”, “comunista”… con esas 4 palabras te arman una nota dejando en claro que los comunistas son dictadores autoritarios que se perpetuan en el poder, que le lavan la cabeza a la gente y que no permiten la libre opinionBueno, entonces decime un gobierno comunista y CON DEMOCRACIA
No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Por otro lado, que es “democracia”?? Por definicion es “gobierno del pueblo”, me gustaria saber en donde esta el pueblo gobernando. Lo unico que veo es a los capitalistas en el poder, quienes transan con multinacionales imperialistas en el saqueo y el robo a la clase trabajadora.
Jona: Beatlemillonario:Recien acabo de leer una nota de La Nacion de ayer y es un asco, que manera de mentirle a la gente…
les encanta decir “regimen”, “dictador”, “lider”, “comunista”… con esas 4 palabras te arman una nota dejando en claro que los comunistas son dictadores autoritarios que se perpetuan en el poder, que le lavan la cabeza a la gente y que no permiten la libre opinionLo bueno es que los lideres comunistas son gente abierta, que hacen de la libre expresión una filosofia de vida y que, bajo ningun punto de vista, intentan perpetuarse en el poder
A que llamas “lider comunista”?? Que es la “libre expresion”??? acaso los diferentes lideres de la burguesia no se perpetuan en el poder??
Te parece Democracia a vos Cuba donde solo hay un partido politico? Estamos en una democracia indirecta, gobiernan los representantes ELEGIDOS POR EL PUEBLO. Y si los capitalistas estan en el poder, es porque el pueblo los votó sin presionar a nadie.
JCarisimo: Beatlemillonario:Recien acabo de leer una nota de La Nacion de ayer y es un asco, que manera de mentirle a la gente…
les encanta decir “regimen”, “dictador”, “lider”, “comunista”… con esas 4 palabras te arman una nota dejando en claro que los comunistas son dictadores autoritarios que se perpetuan en el poder, que le lavan la cabeza a la gente y que no permiten la libre opinionBueno, entonces decime un gobierno comunista y CON DEMOCRACIA
No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Por otro lado, que es “democracia”?? Por definicion es “gobierno del pueblo”, me gustaria saber en donde esta el pueblo gobernando. Lo unico que veo es a los capitalistas en el poder, quienes transan con multinacionales imperialistas en el saqueo y el robo a la clase trabajadora.
Jona: Beatlemillonario:Recien acabo de leer una nota de La Nacion de ayer y es un asco, que manera de mentirle a la gente…
les encanta decir “regimen”, “dictador”, “lider”, “comunista”… con esas 4 palabras te arman una nota dejando en claro que los comunistas son dictadores autoritarios que se perpetuan en el poder, que le lavan la cabeza a la gente y que no permiten la libre opinionLo bueno es que los lideres comunistas son gente abierta, que hacen de la libre expresión una filosofia de vida y que, bajo ningun punto de vista, intentan perpetuarse en el poder
A que llamas “lider comunista”?? Que es la “libre expresion”??? [b]acaso los diferentes lideres de la burguesia no se perpetuan en el poder???[/b
Vas a empezar a relativizar los terminos? Ni ganas de ponerme a discutir sobre lo que es la libre expresión para los que leyeron el Manifiesto Comunista y creen en él. Desde que lei tu defensa sobre lo que dijo Che, decidi mantenerme al margen de discusiones conceptuales.
Sobre lo remarcado en negrita, me quedo con eso. No son alternativa de nada, entonces.
Beatlemillonario: JCarisimo:Bueno, entonces decime un gobierno comunista y CON DEMOCRACIA
No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Por otro lado, que es “democracia”?? Por definicion es “gobierno del pueblo”, me gustaria saber en donde esta el pueblo gobernando. Lo unico que veo es a los capitalistas en el poder, quienes transan con multinacionales imperialistas en el saqueo y el robo a la clase trabajadora.
Jona:Lo bueno es que los lideres comunistas son gente abierta, que hacen de la libre expresión una filosofia de vida y que, bajo ningun punto de vista, intentan perpetuarse en el poder
A que llamas “lider comunista”?? Que es la “libre expresion”??? acaso los diferentes lideres de la burguesia no se perpetuan en el poder??
Te parece Democracia a vos Cuba donde solo hay un partido politico? Estamos en una democracia indirecta, gobiernan los representantes ELEGIDOS POR EL PUEBLO. Y si los capitalistas estan en el poder, es porque el pueblo los votó sin presionar a nadie
Que es la democracia?? no me contestaste…
que es “democracia indirecta”???
Al pueblo nunca le dieron para elegir entre un gobierno de los trabajadores o un gobierno capitalista.
Beatlemillonario: JCarisimo:Bueno, entonces decime un gobierno comunista y CON DEMOCRACIA
No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Por otro lado, que es “democracia”?? Por definicion es “gobierno del pueblo”, me gustaria saber en donde esta el pueblo gobernando. Lo unico que veo es a los capitalistas en el poder, quienes transan con multinacionales imperialistas en el saqueo y el robo a la clase trabajadora.
Jona:Lo bueno es que los lideres comunistas son gente abierta, que hacen de la libre expresión una filosofia de vida y que, bajo ningun punto de vista, intentan perpetuarse en el poder
A que llamas “lider comunista”?? Que es la “libre expresion”??? [b]acaso los diferentes lideres de la burguesia no se perpetuan en el poder???[/b
Vas a empezar a relativizar los terminos? Ni ganas de ponerme a discutir sobre lo que es la libre expresión para los que leyeron el Manifiesto Comunista y creen en él. Desde que lei tu defensa sobre lo que dijo Che, decidi mantenerme al margen de discusiones conceptuales.
Sobre lo remarcado en negrita, me quedo con eso. No son alternativa de nada, entonces
Primero tiras la chicana y despues no te la aguantas…
Creo que si no definimos a las cosas por su nombre nunca vamos a poder llegar a una conclusion cierta.
Que pensas del capitalismo?? sos un defensor del sistema o no??
JCarisimo: Beatlemillonario:No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Por otro lado, que es “democracia”?? Por definicion es “gobierno del pueblo”, me gustaria saber en donde esta el pueblo gobernando. Lo unico que veo es a los capitalistas en el poder, quienes transan con multinacionales imperialistas en el saqueo y el robo a la clase trabajadora.
A que llamas “lider comunista”?? Que es la “libre expresion”??? acaso los diferentes lideres de la burguesia no se perpetuan en el poder??
Te parece Democracia a vos Cuba donde solo hay un partido politico? Estamos en una democracia indirecta, gobiernan los representantes ELEGIDOS POR EL PUEBLO. Y si los capitalistas estan en el poder, es porque el pueblo los votó sin presionar a nadie
Que es la democracia?? no me contestaste…
que es “democracia indirecta”???
Al pueblo nunca le dieron para elegir entre un gobierno de los trabajadores o un gobierno capitalista
Hay mas de un partido zurdo y nadie lo vota…
Beatlemillonario: JCarisimo:Te parece Democracia a vos Cuba donde solo hay un partido politico? Estamos en una democracia indirecta, gobiernan los representantes ELEGIDOS POR EL PUEBLO. Y si los capitalistas estan en el poder, es porque el pueblo los votó sin presionar a nadie
Que es la democracia?? no me contestaste…
que es “democracia indirecta”???
Al pueblo nunca le dieron para elegir entre un gobierno de los trabajadores o un gobierno capitalistaHay mas de un partido zurdo y nadie lo vota…
Me seguis sin responder la definicion de democracia, sino definis los terminos nunca nos vamos a entender.
Las cosas van mas alla de las elecciones…
Que es democracia???
JCarisimo: Beatlemillonario:No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Por otro lado, que es “democracia”?? Por definicion es “gobierno del pueblo”, me gustaria saber en donde esta el pueblo gobernando. Lo unico que veo es a los capitalistas en el poder, quienes transan con multinacionales imperialistas en el saqueo y el robo a la clase trabajadora.
A que llamas “lider comunista”?? Que es la “libre expresion”??? acaso los diferentes lideres de la burguesia no se perpetuan en el poder??
Te parece Democracia a vos Cuba donde solo hay un partido politico? Estamos en una democracia indirecta, gobiernan los representantes ELEGIDOS POR EL PUEBLO. Y si los capitalistas estan en el poder, es porque el pueblo los votó sin presionar a nadie
Que es la democracia?? no me contestaste…
que es “democracia indirecta”???
Al pueblo nunca le dieron para elegir entre un gobierno de los trabajadores o un gobierno capitalista.
Jona: Beatlemillonario:No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Por otro lado, que es “democracia”?? Por definicion es “gobierno del pueblo”, me gustaria saber en donde esta el pueblo gobernando. Lo unico que veo es a los capitalistas en el poder, quienes transan con multinacionales imperialistas en el saqueo y el robo a la clase trabajadora.
A que llamas “lider comunista”?? Que es la “libre expresion”??? [b]acaso los diferentes lideres de la burguesia no se perpetuan en el poder???[/b
Vas a empezar a relativizar los terminos? Ni ganas de ponerme a discutir sobre lo que es la libre expresión para los que leyeron el Manifiesto Comunista y creen en él. Desde que lei tu defensa sobre lo que dijo Che, decidi mantenerme al margen de discusiones conceptuales.
Sobre lo remarcado en negrita, me quedo con eso. No son alternativa de nada, entonces
Primero tiras la chicana y despues no te la aguantas…
Creo que si no definimos a las cosas por su nombre nunca vamos a poder llegar a una conclusion cierta.
Que pensas del capitalismo?? sos un defensor del sistema o no?
Yo tiro chicanas? Jajajaja, hay en ciertas cuestiones donde con vos no se puede discutir, solo intento evitarlo. Si te pusiste a hacer una defensa nefasta sobre lo que le dije Che a Carpintero (que es un salame y lo peor que se puede leer en este subforo), entonces no necesito mas motivos. Para que me voy a poner a discutir sobre lo que entiendo sobre libertad de expresion,
Defiendo algunas cosas del sistema, otras las critico. Lo que si estoy seguro es que en este momento no hay una mejor alternativa. Al menos no para mi, claro. Aun asi, este thread trata sobre un lider comunista, presidente comunista, jefe de la manada o como le quieras llamar.
JCarisimo: Beatlemillonario:Recien acabo de leer una nota de La Nacion de ayer y es un asco, que manera de mentirle a la gente…
les encanta decir “regimen”, “dictador”, “lider”, “comunista”… con esas 4 palabras te arman una nota dejando en claro que los comunistas son dictadores autoritarios que se perpetuan en el poder, que le lavan la cabeza a la gente y que no permiten la libre opinionBueno, entonces decime un gobierno comunista y CON DEMOCRACIA
No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Y entonces bájate de tu nube de pedos, vivís hablando de algo que no existe, nunca existió, ni va a existir.
Saludos
Beatlemillonario: JCarisimo:Te parece Democracia a vos Cuba donde solo hay un partido politico? Estamos en una democracia indirecta, gobiernan los representantes ELEGIDOS POR EL PUEBLO. Y si los capitalistas estan en el poder, es porque el pueblo los votó sin presionar a nadie
Que es la democracia?? no me contestaste…
que es “democracia indirecta”???
Al pueblo nunca le dieron para elegir entre un gobierno de los trabajadores o un gobierno capitalista.
Jona:Vas a empezar a relativizar los terminos? Ni ganas de ponerme a discutir sobre lo que es la libre expresión para los que leyeron el Manifiesto Comunista y creen en él. Desde que lei tu defensa sobre lo que dijo Che, decidi mantenerme al margen de discusiones conceptuales.
Sobre lo remarcado en negrita, me quedo con eso. No son alternativa de nada, entonces
Primero tiras la chicana y despues no te la aguantas…
Creo que si no definimos a las cosas por su nombre nunca vamos a poder llegar a una conclusion cierta.
Que pensas del capitalismo?? sos un defensor del sistema o no?Yo tiro chicanas? Jajajaja, hay en ciertas cuestiones donde con vos no se puede discutir, solo intento evitarlo. Si te pusiste a hacer una defensa nefasta sobre lo que le dije Che a Carpintero (que es un salame y lo peor que se puede leer en este subforo), entonces no necesito mas motivos. Para que me voy a poner a discutir sobre lo que entiendo sobre libertad de expresion,
Defiendo algunas cosas del sistema, otras las critico. Lo que si estoy seguro es que en este momento no hay una mejor alternativa. Al menos no para mi, claro. Aun asi, este thread trata sobre un lider comunista, presidente comunista, jefe de la manada o como le quieras llamar
Es increible las boludeces que decis.
quien es un salame y delos peor que se puede leer en este subforo?? Carpintero, no???
Tuve la posibilidad de conocer a Che personalmente y mas alla de que el es stalinista, tenemos muchisimas coincidencias. La lucha que damos, tanto el en Chile como yo aca es la misma y por lo mismo.
“Al menos no para mi” jajajja que comentario egoista, mediocre y pequeñoburgues.
“Lider comunista”?? “presidente comunista”??? Decis las mismas estupideces que dice LA NACION. Este tipo no tiene nada que ver con el comunismo, cualquiera se da cuenta de eso. Igualmente si se lo quisiera tildar de algo deberia ser de “lider socialista” ya que ningun pais en todo el mundo llego a ver el comunismo.
Beatlemillonario: JCarisimo:Bueno, entonces decime un gobierno comunista y CON DEMOCRACIA
No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Y entonces bájate de tu nube de pedos, vivís hablando de algo que no existe, nunca existió, ni va a existir.
Saludo
Que es lo que no existe???
Jona: Beatlemillonario:Que es la democracia?? no me contestaste…
que es “democracia indirecta”???
Al pueblo nunca le dieron para elegir entre un gobierno de los trabajadores o un gobierno capitalista.
Primero tiras la chicana y despues no te la aguantas…
Creo que si no definimos a las cosas por su nombre nunca vamos a poder llegar a una conclusion cierta.
Que pensas del capitalismo?? sos un defensor del sistema o no?Yo tiro chicanas? Jajajaja, hay en ciertas cuestiones donde con vos no se puede discutir, solo intento evitarlo. Si te pusiste a hacer una defensa nefasta sobre lo que le dije Che a Carpintero (que es un salame y lo peor que se puede leer en este subforo), entonces no necesito mas motivos. Para que me voy a poner a discutir sobre lo que entiendo sobre libertad de expresion,
Defiendo algunas cosas del sistema, otras las critico. Lo que si estoy seguro es que en este momento no hay una mejor alternativa. Al menos no para mi, claro. Aun asi, este thread trata sobre un lider comunista, presidente comunista, jefe de la manada o como le quieras llamar
Es increible las boludeces que decis.
quien es un salame y delos peor que se puede leer en este subforo?? Carpintero, no???
Tuve la posibilidad de conocer a Che personalmente y mas alla de que el es stalinista, tenemos muchisimas coincidencias. La lucha que damos, tanto el en Chile como yo aca es la misma y por lo mismo.“Al menos no para mi” jajajja que comentario egoista, mediocre y pequeñoburgues.
“Lider comunista”?? “presidente comunista”??? Decis las mismas estupideces que dice LA NACION. Este tipo no tiene nada que ver con el comunismo, cualquiera se da cuenta de eso. Igualmente si se lo quisiera tildar de algo deberia ser de “lider socialista” ya que ningun pais en todo el mundo llego a ver el comunismo.
millo_carp: Beatlemillonario:No creo que haya existido ningun “gobierno comunista”, nunca se llego a la eliminacion del Estado.
Y entonces bájate de tu nube de pedos, vivís hablando de algo que no existe, nunca existió, ni va a existir.
Saludo
Que es lo que no existe??
Sos de los que lee bien, cccc. Claro que me refiero al imbecil de carpintero. Lo detesto a ese flaco y reporte varios de sus mensajes durante el conflicto del Indoamericano. Lo que digo es que pese a que me parece un idiota, lo que le dijo Che estuvo fuera de lugar, y tu defensa de Che fue peor que la infracción que cometió él. Nada más.
Con respecto a lo otro, sin dudas que yo no podria vivir en otro sistema. DE casualidad me pude adaptar de pasar de vivir en un pueblo a vivir en Rosario, no quiero imaginar un cambio de sistema. Para mi no hay alternativa, si veo mas alla de lo que seria un cambio de sistema, no veo una alternativa potable al sistema capitalista. Respeto el esfuerzo de los partidos comunistas pero para mi no le hacen ni cosquillas al capitalismo. Igual seguro interpretas lo que se te canta los huevos, como haces siempre.
En cuanto a lo otro, no lei la nota de la Nación, no leo mucho sobre Politica Internacional tampoco. Fijate que casi nunca opino en temas referidos a eso. Puse Lideres Comunistas, Presidentes Comunistas porque no se como los llamas, como se le dice al lider de un pais comunista? Presidente de Korea del Norte? Es muy burgues presidente, Lider tiene algo mas romantico.
Y lo ultimo, para vos es comunismo cuando te conviene. Vos acusas de burgueses a todos y ahi no haces diferencia, ahora bien Korea del Norte no es comunista, Stalin no lo era tampoco…
En fin…
Beatlemillonario: Jona:Yo tiro chicanas? Jajajaja, hay en ciertas cuestiones donde con vos no se puede discutir, solo intento evitarlo. Si te pusiste a hacer una defensa nefasta sobre lo que le dije Che a Carpintero (que es un salame y lo peor que se puede leer en este subforo), entonces no necesito mas motivos. Para que me voy a poner a discutir sobre lo que entiendo sobre libertad de expresion,
Defiendo algunas cosas del sistema, otras las critico. Lo que si estoy seguro es que en este momento no hay una mejor alternativa. Al menos no para mi, claro. Aun asi, este thread trata sobre un lider comunista, presidente comunista, jefe de la manada o como le quieras llamar
Es increible las boludeces que decis.
quien es un salame y delos peor que se puede leer en este subforo?? Carpintero, no???
Tuve la posibilidad de conocer a Che personalmente y mas alla de que el es stalinista, tenemos muchisimas coincidencias. La lucha que damos, tanto el en Chile como yo aca es la misma y por lo mismo.“Al menos no para mi” jajajja que comentario egoista, mediocre y pequeñoburgues.
“Lider comunista”?? “presidente comunista”??? Decis las mismas estupideces que dice LA NACION. Este tipo no tiene nada que ver con el comunismo, cualquiera se da cuenta de eso. Igualmente si se lo quisiera tildar de algo deberia ser de “lider socialista” ya que ningun pais en todo el mundo llego a ver el comunismo.
millo_carp:Y entonces bájate de tu nube de pedos, vivís hablando de algo que no existe, nunca existió, ni va a existir.
Saludo
Que es lo que no existe??
Sos de los que lee bien, cccc. Claro que me refiero al imbecil de carpintero. Lo detesto a ese flaco y reporte varios de sus mensajes durante el conflicto del Indoamericano. Lo que digo es que pese a que me parece un idiota, lo que le dijo Che estuvo fuera de lugar, y tu defensa de Che fue peor que la infracción que cometió él. Nada más.
Con respecto a lo otro, sin dudas que yo no podria vivir en otro sistema. DE casualidad me pude adaptar de pasar de vivir en un pueblo a vivir en Rosario, no quiero imaginar un cambio de sistema. Para mi no hay alternativa, si veo mas alla de lo que seria un cambio de sistema, no veo una alternativa potable al sistema capitalista. Respeto el esfuerzo de los partidos comunistas pero para mi no le hacen ni cosquillas al capitalismo. Igual seguro interpretas lo que se te canta los huevos, como haces siempre.
En cuanto a lo otro, no lei la nota de la Nación, no leo mucho sobre Politica Internacional tampoco. Fijate que casi nunca opino en temas referidos a eso. Puse Lideres Comunistas, Presidentes Comunistas porque no se como los llamas, como se le dice al lider de un pais comunista? Presidente de Korea del Norte? Es muy burgues presidente, Lider tiene algo mas romantico.
Y lo ultimo, para vos es comunismo cuando te conviene. Vos acusas de burgueses a todos y ahi no haces diferencia, ahora bien Korea del Norte no es comunista, Stalin no lo era tampoco…
En fin…
Nose que concepcion tenes de “vivir en otro sistema”, por que decis que no hay alternativa???
Igual creo que no es solo preocuparse por nuestra vida y nuestro bien, sino por el de toda la sociedad.
Claro que ni Stalin ni Kim Jong-il son comunistas!
Tanto la URSS, como Korea del Norte, se desviaron totalmente del camino hacia el comunismo y transformaron las revoluciones socialistas, las dictaduras del proletariado en una especie de feudos, reinos o algo similar, donde la clase trabajadora quedo excluida del poder y del conocimiento.
¿Puede ser que la Yugoslavia de Tito fue lo más cercano que se estuvo de los ideales comunistas?
¿Puede ser que la Yugoslavia de Tito fue lo más cercano que se estuvo de los ideales comunistas
En la Yugoslavia de Tito existia el Estado y la propiedad privada… si los ideales comunistas son los que describe Beatle no creo que los de Josip se acerquen demasiado.
MasterRP:¿Puede ser que la Yugoslavia de Tito fue lo más cercano que se estuvo de los ideales comunistas
En la Yugoslavia de Tito existia el Estado y la propiedad privada… si los ideales comunistas son los que describe Beatle no creo que los de Josip se acerquen demasiado
Aparte de que a Tito también lo acusan de violaciones a DDHH.
Riversito75: MasterRP:¿Puede ser que la Yugoslavia de Tito fue lo más cercano que se estuvo de los ideales comunistas
En la Yugoslavia de Tito existia el Estado y la propiedad privada… si los ideales comunistas son los que describe Beatle no creo que los de Josip se acerquen demasiado
Aparte de que a Tito también lo acusan de violaciones a DDHH
No me puedo acordar ahora el nombre de la isla donde mandaban a torturar a todos los disidentes… voy a tener que googlear, ja
Igual, violar los derechos humanos de los defensores de la burguesia esta dentro de los ideales comunistas… :lol:
Goli-Otok !! ahi la encontre. Me acordaba que el nombre de la isla era con G, ja
32 mil tipos llegaron a meter ahi.
¿Puede ser que la Yugoslavia de Tito fue lo más cercano que se estuvo de los ideales comunistas
Puede ser, sabes que se poco de la Yugoslavia de Tito, mi viejo me conto un poco y me hablo dentro de todo bien de el.