Realmente creen que una solución es sacar los visitantes? El 80 % de los quilombos grosos son así, si las barras entre ellas no se pelean más.
No toquen de oído respecto al ascenso, los quilombos existen igual.
A estas lacras que son sostenidas desde el poder político, las vamos a erradicar de la sociedad cuando derrotemos al poder político-empresarial que los mantienen.
Vamos todavía!!! Tribunas libres de barras y en manos de los trabajadores.
Para erradicar a las barras, el cambio lo tenemos que hacer nosotros.
Dejar de endiosarlas, además de dejar de pelearnos con otras personas sólo porque tienen otra camiseta.
Y repito sacar a los visitantes, sería esquivar los problemas, este es un problema que hay que tratarlo de raíz, la gente tiene que cambiar.
anda a lavarte el culo… no tiene mucho que ver pero hacia rato que tenia ganas de decirtelo
Aca el tema no son las barras, que es un problema, obvio, y que hay que erradicarlas, obvio tambien, pero el tema que se esta discutiendo aca no tiene nada que ver con las barras, la mayoria de quilombos con otros clubes como esto se dan con “gente comun” que va a la cancha, se cruza con alguien que tiene una camiseta distinta y se cagan a palos, cuchillazos y aveces tiros, los barras muchos son amigos interclubes, el tema de las barras vs barras era de hace 15 años, hoy son los propios hinchas los que se matan
Por ejemplo, cuando jugamos contra Central, todos los incidentes que se dieron, fueron por culpa de las barras? No, los plateistas de Central fueron los que empezaron el quilombo y despues tiraban con sillas, piedras y butacas, los que te cagan a piedrazos cuando llegas o te vas de Rosario, son los barras o es “la gente comun”?, contra Bosta, los que rompieron todo por Libertador fueron todos barras? O fueron los mismos hinchas? De hecho habia muchos bosteros que estaban orgullosos de haber hecho esos destrozos
Asi hay millones de casos y son la mayoria, es mas si los barras se terminan peleando siempre es porque el quilombo lo desencadeno la gente comun, porque los barras son delincuentes que forman parte de una asociacion ilicita(al menos los cabecillas, no se puede negar que hay pibes que forman parte de una barra por una cuestion de necesidad contencion social, y son los chepibes, los de relleno), lo que les interesa es ir, hacer su “trabajo” e irse, revender entradas, cobrar pases de jugadores, etc, no es negocio para ellos pelearse, es asi
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Que la sociedad está enferma y de eso poco tiene que ver el Estado de eso no tengo dudas.
Pero que el propio Estado no sólo no hace nada para modificar la violencia que hay en el fútbol, sino que incluso la financia y la fomenta (el caso Hinchadas Unidas Argentinas fue el punto cúlmine de esta guarangada oficialista), de eso tampoco me quedan dudas.
Este discurso es de lo más patético, repudiable e insólito que he visto.
Este es genial
¿Soy yo o cada día está peor la cuestión? ¿Hace cuántos años que venimos diciendo lo mismo?
Las barras son producto de la sociedad, muchachos. Si la sociedad no cambia desde abajo, barrabravas va a haber siempre, así como gente que las financie y gente que las apoye. No hay otra. No hay soluciones fáciles ni inmediatas. Pero empezando a tomar conciencia y, desde nuestro lugarcito, repudiando a esta inmundicia, supongo que hay alguna chance de disminuir tantos incidentes insólitos cada semana. Pero qué lejos estamos. Cada día peor.
Las barras ya están más allá del quilombo entre hinchadas creo. Es más, directamente ya no existen las barrabravas, ahora son mafias.
Coincido con lucks 33 y Cavenaghi 32. Este tema se trató en el foro miles de veces, ahora que lo pienso.
pero se tiraron unas piedras en la cancha, a la salida no paso nada, OBVIAMENTE, porque los sacaron (???) a los de quilmes
Alguno vino en el 42 hoy? unos pendejos hijos de mil putas pseudo-barras nos cagaron a piedrasos el micro y los craneos tambien pseudo-barras hinchas de river que venian en el micro con nosotros no tuvieron mejor que idea que bajarse, recibir piedras y encima quedar como unos pelotudos frente a los pibitos de atlanta… (no entiendo porque son tan descerebrados los hinchas de este equipito de mierda, siempre haciendo quilombo por esa zona viejo…)
Yo hace rato que no viajo en el 42, antes me lo tomaba, prefiero tardar un poco más y caminar, que ir con molestos los que viajan en ese bondi, que se la dan de pesados.
Me fumé las 7 páginas que lleva el thread, y estoy totalmente con Rafa, que parece ser el que más clara la tiene.
Una cosa son los barras, otra la gente “común”. Y les puedo asegurar que ni una ni la otra se soluciona sacando a los visitantes. Es más, leyendo a muchos de ustedes entiendo más eso de “los políticos salen de la sociedad”. Si muchos opinan que es la solución, entonces debería dejar de sorprenderme que a los organismos de seguridad se les ocurra prohibir en lugar de laburar.
Desde 2007 que no hay visitantes en el Ascenso. Lo que sí hay son internas feroces de barras y agresiones de esas barras a los 40 allegados de los clubes visitantes que van a otro estadio. Casualidad o causalidad, en el Ascenso, las internas de barras se multiplicaron desde que va una sola hinchada. Lo otro, se vio varias veces: 100 tipos con acceso total a los pasillos del club metiéndose en otra tribuna para pegarle a 40 tipos que en su mayoría son dirigentes o familiares de los jugadores, algo que se evitaría si se jugara con dos hinchadas.
Otra razón para decir que sacar a los visitantes es una pavada total es que varios clubes tienen gente en diferentes barrios, y que las filiales se podrían seguir cruzando en los caminos.
Otra cosa es el tema de las barras. Cuando el juez Bergés trajo gente de Scotland Yard para solucionar el tema barras, los ingleses estuvieron 2 semanas, le dijeron a Bergés “no podemos hacer nada, hay connivencia entre barras y el Estado”, guardaron violín en bolsa y se fueron a su país. Desde la época de los milicos que los gobiernos transan con los barras. El tema es que el negocio se fue haciendo cada vez más grande y las barras fueron ganando cada vez más poder, y por añadidura más privilegios e impunidad. Los barras forman parte de la política, son funcionales a ella.
La solución sería que la gente no fuera tan cabeza. Pero en lugar de progresar como sociedad, involucionamos día a día. Y esa puta cultura del aguante la maman los pendejos que empiezan a ir a la cancha y que como se juntan con 5 tarados más en el bondi con la misma camiseta la juegan de picantes. Si un día a uno de estos imbéciles que andan con ganas de pelear lo meten adentro un buen tiempo, habiéndolo molido a palos un buen rato antes, quizás ese individuo no vuelva a joder más. Pero los miles y miles que siguen creyendo que el aguante es tirarle una piedra o cagarte a piñas con uno solo porque tiene una remera diferente, lo van a seguir haciendo. Cuestión de cambiar como sociedad, con educación, algo que a este país le hace muchísima falta.
Nada mas que agregar, ahi esta la solucion a todo
Y sobre todo lo que diijiste a lo ultimo es para remarcar. EDUCACION… algo que se perdió en las ultimas generaciones en gran parte por los gobiernos que tuvimos.
Por eso, cuando leía que había como una discusion de si la culpa era de la sociedad o del gobierno, para mi la culpa es de los dos, como dijeron antes.
La sociedad, o los cabeza de termo que la componen, son pelotudos, como bien dijeron varias veces ‘‘son cagones que cuando estan en banda se hacen los sangre picante’’. Es simple, la ‘‘sociedad’’ tiene la culpa de ser tan pelotuda, y de generar estas cosas. Pero el Estado tiene la culpa de ser tan corrupto y no hacer nada mas que sus negociados con las barras.
Porque si esto no fuera tan turbio, el Estado le pondría solución ‘‘facilmente’’.
¿Creen que no cambiaría nada si acá se hiciera como se hizo en Inglaterra? Ellos llegaron al extremo de poner calavozos en las canchas, metían atroden a los que bardeaban, a los que tenian derecho de admisión los iba a buscar la policía a su casa personalmente y los llevaban a ver el partido a la comisaria mas cercana; en fin, se tomaban el tema con seriedad y hicieron lo que tenian que hacer, y ahora claramente se pueden ver los resultados positivos.
Sí, a la sociedad la cambias con educación. Pero acá haces eso (lo de los ingleses), y los cabezita de tacho que se hacen los locos, vas a ver como pasan a ser gente con un poco más de cerebro o en su defecto serán auto-destruidos.
Lo más gracioso (triste) de todo es que esta manga de payasos en su vida cotidiana interactuan con gente de equipos rivales todo el tiempo. Chicanean con el portero, se cagan de risa con el cuñado, charlan de fútbol con los compañeros de laburo… y todo está bien. Ahora, se ponen en manada y hacen cortocircuito, se cruzan a un pibe con la camiseta de otro club y se la afanan, apedrean a un colectivo de linea con familias adentro. Y si chocan con otra manada ni te cuento. Si lo pensás dos segundos no tiene sentido, estamos enfermos.
Lo bueno es que la policia super calificada que tenemos, sabe prevenir este tipo de eventos. Y si por alguna de esas casualidades, se equivocan (raro en ellos) mandando a una hinchada por donde no debe, actuan en el momento y como corresponde…