Copio lo que escribí en el otro topic.
Perdón por cortar el clima, pero aún no me he expresado en este foro porque es difícil escribir palabras que estén a la altura de la magnitud de lo ocurrido. No lo estarán, no pretendo que lo estén, pero aún así, quiero decir algunas cosas.
El miércoles me acababa de mudar a un nuevo departamento, porque quería esperar el Censo en mi nuevo hogar, con mi novia, día al cual entendía como una fiesta cívica. Un poco aislado, sin Internet, ni televisión, ni teléfono. Sólo un celular sin crédito que recibió el mensaje de texto de mi hermano (ya nos habían censado): “murió néstor kirchner”. A partir de allí me invadió una sensación que se puede describir con la siguiente palabra: irrealidad.
Néstor siempre daba en la tecla. Siempre entendía qué camino había que seguir. Entendió que el camino era Latinoamérica, no EEUU. Entendió que el camino eran los DDHH y el respeto por las manifestaciones, favorables o contrarias, sin violencia. Entendió que el pasado para que sea pisado debe ser juzgado y no metido impunemente bajo la alfombra. Entendió que era hora de que un Gobierno se ponga los pantalones y responda al llamado de esas grandes mujeres, Madres y Abuelas. Entendió que el camino era desendeudarse, que era decirle “hasta acá llegamos” al FMI (el que tomó las decisiones concerniente a la Argentina durante años, y así nos fue). Entendió que el camino era el crecimiento económico y que la mejor inversión era la redistribución, empezando por los que menos tienen, para poder reducir drásticamente la pobreza y el desempleo, cuando gobierno tras gobierno habían aumentado. Entendió que no se podía gobernar de otra manera. También había entendido que la persona indicada para profundizar el modelo no era él, sino su compañera de toda la vida, y ella llevó adelante “el mejor gobierno de la historia”, como supo definirlo.
Después de haber estado en Plaza de Mayo el miércoles por la noche, y luego despedirlo en la Rosada, me di cuenta de que la sensación de irrealidad inicial era acertada: Néstor no se murió.
Creo que Néstor quiso ir más allá, dar un paso más. Darnos a los que apoyamos este modelo una fuerza significativa, distinta, inédita y quizás necesaria: su espíritu. Murió el Néstor hombre que podía morir, con grandes virtudes y algunos defectos, y nació el otro, el emblema, el que no morirá jamás, el indestructible. En el alma de otra alma grande, la de Cristina, ahora potenciada, y en la de los millones de argentinos que vamos a defenderla con la vida si es necesario, a ella y a este proyecto, en el alma de todos nosotros, de Cristina, de los miles que estuvimos en Plaza de Mayo y en el funeral, representando a millones, allí reside ahora todo lo bueno que tuvo ese nombre llamado Néstor Kirchner. Lo lamento por los que festejan esta pérdida y festejo por los que se lamentan: lo mejor está por venir. Los quiero mucho.
Estos me asustan muchisimo mas: Asesinaron a 30.000 seres humanos.
PD: por si los “distridos” no saben quienes son, les digo que son la dueña de grupo Clarin y Videla. Socios.
Hernan
30 Octubre, 2010 07:33
123
garcarulo:
Luis:
me parece una real pelotudez atribuir a la influencia de Clarin el que alguien piense que el gobierno ha hecho cosas mal… me parece una pelotudez esto por ejemplo:
“15. NO a los planes sociales: Los que tienen hambre que pidan en la calle y coman en ollas populares en las plazas, si saquean… ¡a la cárcel y mano dura!”
Yo creo que nadie en su sano juicio puede estar en contra que se ayude a los mas necesitados, pero de ahí a que se utilice esos mismos planes para el enriquecimiento de unos cuantos, como pasa aquí en Jujuy, me parece que hay una distancia gigante.
“17. NO a la derogación de la Ley de Radiodifusión de la Dictadura: Quiero que los medios sigan en pocas manos privadas y quiero seguir pagando para ver el fútbol. ¡Aguanten Clarín, Hadad, Vila y Manzano!”
y esto finalmente me resultó digno de risa…
no compañero… no solo a Clarin.
Pero, sobre todas las cosas, que cierta gente no se haya dado cuenta de que se trata este Movimiento, de abrir los ojos y ver adonde se ha llegado, no es solamente culpa de Clarin:
ES CULPA DE LA BOLUDA Y EXTENSA IGNORANCIA DE LA GENTE. DE LOS QUE NO SE INVOLUCRAN NI CREEN EN NADA.
Yo crei en alguien, sigo creyendo.
Los Gorilas, los anti, los Contras, en que carajo creen??
garcarulo:
Para todo el GORILAGE del Foro, les dejo la carta del Negro Fontova.
Por supuesto, los compañeros, tambien pueden leerla. Vamos Argentina carajo !!!
Carta de Horacio Fontova : Gracias Clarín. Me convenciste.
by El Ojo Blindado on Wednesday, October 20, 2010 at 12:26pm
Después de analizar las razones por las que este proyecto ha llegado a su fin debo confesarles que me convencieron:
NO VOY A VOTAR A LOS KIRCHNER. LOS MEDIOS ME CONVENCIERON…LES VOY HACER CASO .
Por supuesto que ya mismo le voy a decir NO a todo lo que hicieron y quiero que me acompañes con tu firma al pie de la proclama:
NO a la nacionalización de las AFJP: Quiero que ya mismo se las devuelvan los bancos extranjeros y que la caja la manejen ellos.
NO a la recuperación de los salarios de Jubilados: Quiero que deroguen ya mismo el aumento dos veces al año que votó el Congreso y volver al valor histórico de $130 actualizados.
NO a la jubilación universal: Que los que no hicieron aportes, no se jubilen como era antes y que devuelvan la plata todos los que se jubilaron injustamente. Son solo 1.800.000 viejos.
NO a las retenciones a la soja: Que las ganancias se las queden las 2.000 familias que exportan soja y no quiero que se las reparta entre el resto de los argentinos.
NO a la recuperación de los pequeños agricultores: Que el Banco Nación les ejecute los campos o se los vendan a los grandes agricultores o inversores extranjeros.
NO a la vuelta al crédito: Quiero volver al 2003, nada de compra de autos cero kilómetro, ni cocinas, ni calefones, ni computadoras pagadas en inútiles cuotas. No quiero que laburen los trabajadores de esas empresas, que los despidan si no venden.
NO a la generación de empleo: Los 4 millones de argentinos que consiguieron trabajo, ¡que los devuelvan!
NO al dólar alto: Que favorece a los exportadores solamente. Quiero volver al uno a uno, aunque haya muchos desocupados, vamos a volver a viajar por el mundo.
NO a la Unión Latinoamericana: Quiero volver a las relaciones carnales con EEUU, nada de relacionarse con países atrasados de América. Bloqueo a Venezuela, Ecuador, Bolivia, Brasil, Paraguay, Nicaragua y recontra bloqueo e inundación a Cuba y todos los cubanitos.
NO a la nacionalización de Aerolíneas: Quiero que vuelvan a manos de la madre patria que cuando tuvieron hambre le enviamos trigo y cuando estuvimos mal nos ayudaron con empresas como Repsol y Telefónica. Aunque perdamos algunas rutas aéreas a manos de otros países y vendamos los aviones, podemos viajar con LAN Chile.
NO a las 700 escuelas: ¿Quién se cree Kirchner? ¿Sarmiento? ¡Demolición ya!
NO a la limpieza de la Corte Suprema: Quiero volver a la corte anterior. Quiero volver a la justicia anterior. ¡Antes no había justicia obsecuente del Poder Ejecutivo!
NO a la política de Derechos Humanos: No hay que juzgar a nadie, no hace falta. Devuelvan la ESMA a los fines anteriores. Repriman los reclamos ¡hace 7 años que no muere nadie en una manifestación!
NO a la estatización del Correo: Que se lo devuelvan a Macri, y le perdonamos la deuda de más de 700 millones que debía de canon.
NO a los planes sociales: Los que tienen hambre que pidan en la calle y coman en ollas populares en las plazas, si saquean… ¡a la cárcel y mano dura!
NO a la recuperación de la Fábrica de Aviones de Córdoba: Podemos comprar aviones brasileños, no necesitamos frabricarlos acá.
NO a la derogación de la Ley de Radiodifusión de la Dictadura: Quiero que los medios sigan en pocas manos privadas y quiero seguir pagando para ver el fútbol. ¡Aguanten Clarín, Hadad, Vila y Manzano!
NO al aumento del presupuesto educativo: Vamos a volver al 1,2% del PBI de 2003, y rechazo el aumento al 6% actual que es excesivo.
No a la recuperación del CONICET: Si tenemos tantos científicos por el mundo ¿para que los queremos acá? ¡Que se vayan!
NO a este gobierno: Quiero que vuelva a gobernar cualquiera. Los de la Alianza (Lilita, Stolbizer, Pato Bullrrich, Morales) o los de Menem (Macri, Solá, De Narváez), me da lo mismo.
¡GRACIAS, CLARIN! ¡ME CONVENCISTE
Estos mensajes me rompen reverendamente las pelotas.
Primero que Clarin no dicta lo que piensa la gente como vos pensas. No solo minimizas la inteligencia de la gente, sino que asumis que los inteligentes estan solamente con Kirchner. Una monigotada bien K. Bien peronista intolerante.
Yo creo en algo, no en alguien. El matrimonio K hizo cosas bien y cosas como el orto. No compro ni leo clarin o la nacion. Leo de vez en cuando a Ambito Financiero, y de las noticias diarias me informo con El Argentino que me dan en el subte a la madrugada.
No hay un unico camino. No hay una sola orientacion politica. No hay un solo modelo economico. Se discutio en todo el mundo sobre esto por siglos, y vos ya crees que tenes la posta. Que los K son el UNICO camino. Dejame de joder.
Gorila, anti, contra…LAS PELOTAS
Muy bueno Julian. Estos mensajes y pensamiento dan gusto escuchar/leer.
garcarulo:
cuando digo Creer, me refiero a gente que habla, critica. Pero le preguntas, ok, no te gusta esto. Que te gustaria? quien te gustaria que fuera tu Presidente? Porque? que cambiarias?
Es triste, y te da la pauta de la ignorancia de la gente, y de la gente bien. Es la misma gente que voto a Macri por ejemplo.
Ojo, no digo que seas vos de estos. No te conozco. Me refiero a muchos otros que hablan con la panza llena.
A muchos nos ha ido bien en estos años. Hemos avanzado economicamente, eso al menos deberia ser motivo de agradecimiento
La mayoría de los que critican han progresado como nunca estos años, y sin que el país se endeude (para diferenciar de la convertibilidad). No creo que todo sea producto de los medios, que influyen, pero no están solos. Es fácil vender la idea de “se mantienen vagos con uestros impuestos”, pero si uno les pregunta: ¿te va mal? ¿Estás peor que antes?, no pueden responder y echarle la culpa a nadie. Esa idea esta en la idea general de la gente. También las clases bajas tienen vicios que hay que desterrar
Para mí, si las familias sostienen a los hijos en la escolaridad, aunque sea a cambio de la AUH (pensemos que mandar a trabajar un adolescente les daría más dinero que enviarlo a la escuela y recibir la AUH, pero estaría perdiendo de vista las posibilidades futuras), el salto cualitativo de la sociedad, actualmente menos instruida, sería ENORME. Pero insisto, a las clases media y alta, aunque progresen como nunca, lo que más le molesta es ver que otros también suben
Jona
30 Octubre, 2010 09:43
125
Los extremos son malos para los dos lados muchachos, siempre se puede debatir y con muchos se coincide en ideas básicas. Si bien coincido con gran parte de los puntos expresados más arriba, no creo que se pueda reducir a la oposición solamente a eso, mejor dicho: se puede reducir a eso solo a la oposición “A” en el Senado. Identificar a la gente de esa manera me parece que es subestimarla y quitarle legitimidad. Yo creo que en este momento, no da para salir a pegarle a Clarin, no es necesario.
Hernan:
garcarulo:
Luis:
me parece una real pelotudez atribuir a la influencia de Clarin el que alguien piense que el gobierno ha hecho cosas mal… me parece una pelotudez esto por ejemplo:
“15. NO a los planes sociales: Los que tienen hambre que pidan en la calle y coman en ollas populares en las plazas, si saquean… ¡a la cárcel y mano dura!”
Yo creo que nadie en su sano juicio puede estar en contra que se ayude a los mas necesitados, pero de ahí a que se utilice esos mismos planes para el enriquecimiento de unos cuantos, como pasa aquí en Jujuy, me parece que hay una distancia gigante.
“17. NO a la derogación de la Ley de Radiodifusión de la Dictadura: Quiero que los medios sigan en pocas manos privadas y quiero seguir pagando para ver el fútbol. ¡Aguanten Clarín, Hadad, Vila y Manzano!”
y esto finalmente me resultó digno de risa…
no compañero… no solo a Clarin.
Pero, sobre todas las cosas, que cierta gente no se haya dado cuenta de que se trata este Movimiento, de abrir los ojos y ver adonde se ha llegado, no es solamente culpa de Clarin:
ES CULPA DE LA BOLUDA Y EXTENSA IGNORANCIA DE LA GENTE. DE LOS QUE NO SE INVOLUCRAN NI CREEN EN NADA.
Yo crei en alguien, sigo creyendo.
Los Gorilas, los anti, los Contras, en que carajo creen??
Estos mensajes me rompen reverendamente las pelotas.
Primero que Clarin no dicta lo que piensa la gente como vos pensas. No solo minimizas la inteligencia de la gente, sino que asumis que los inteligentes estan solamente con Kirchner. Una monigotada bien K. Bien peronista intolerante.
Yo creo en algo, no en alguien. El matrimonio K hizo cosas bien y cosas como el orto. No compro ni leo clarin o la nacion. Leo de vez en cuando a Ambito Financiero, y de las noticias diarias me informo con El Argentino que me dan en el subte a la madrugada.
No hay un unico camino. No hay una sola orientacion politica. No hay un solo modelo economico. Se discutio en todo el mundo sobre esto por siglos, y vos ya crees que tenes la posta. Que los K son el UNICO camino. Dejame de joder.
Gorila, anti, contra…LAS PELOTAS
Muy bueno Julian. Estos mensajes y pensamiento dan gusto escuchar/leer.
el mensaje de Julian, es el mensaje de los miles que fuimos a la plaza, por apoyo, agradecimiento y despedida.
Y no digas, todos tirariamos para el mismo lado, porque ni vos te lo crees.
Y te digo algo mas, grandes personalidades de la Cultura, Musica, Educacion, Literatura, Deporte, han y estan apoyando este Movimiento.
Quienes son los inteligentes que estan en la otra vereda? porque esto es asi. O apoyas o no apoyas.
Si tenes ganas de leer y regocijarte con palabras como las de Julian, podes leer algo de Juan Pablo Feinman, por ejemplo.
Como dijo otro forista: Desde el Gobierno, se hace el amor, la guerra se hace desde otros sectores.
Es una lastima que todavia haya gente que siga perteneciendo a la Argentina Triste. Sumense al Pais de la buena onda van a ver que lindo que es.
Hernan:
Estos mensajes me rompen reverendamente las pelotas. Asi como se quejaron de lo que dije yo, quejense de esto los moralistas del foro.
Primero que Clarin no dicta lo que piensa la gente como vos pensas. No solo minimizas la inteligencia de la gente, sino que asumis que los inteligentes estan solamente con Kirchner. Una monigotada bien K. Bien peronista intolerante.
Yo creo en algo, no en alguien. El matrimonio K hizo cosas bien y cosas como el orto. No compro ni leo clarin o la nacion. Leo de vez en cuando a Ambito Financiero, y de las noticias diarias me informo con El Argentino que me dan en el subte a la madrugada.
No hay un unico camino. No hay una sola orientacion politica. No hay un solo modelo economico. Se discutio en todo el mundo sobre esto por siglos, y vos ya crees que tenes la posta. Que los K son el UNICO camino. Dejame de joder.
Gorila, anti, contra…LAS PELOTAS
Coincido en que no toda la gente que piensa distinto está influenciada por Clarín. Hay una porción de gente, la tradicionalmente “apolítica”, que sí piensa y funciona en base a discurso bajado por medios hegemónicos, pero por suerte son cada vez menos esos sectores. Al mismo tiempo, está cada vez más politizada la sociedad, y cada vez hay más medios y voces que permiten escuchar otras posiciones, por lo tanto a esta altura, el que solamente se guía por la línea que baja Clarín es directamente un pelotudo.
No creo que sea el caso tuyo, ni de casi nadie del foro.
Los inteligentes no están solamente en el espacio K. Sí noto una supremacía importante, un contenido teórico, una ideología, un caudal de personas y figuras públicas capaces de defender una idea, mucho más fuerte en el kirchnerismo que en otros espacios, me parece que únicamente Proyecto Sur puede disputarle esa hegemonía en cuanto a cantidad y calidad intelectual. Hay excepciones, en el Partido Socialista, Giustiniani me parece un crack, por ejemplo, Alfonsín me parece un tipo bastante lúcido. Pero en la oposición conservadora, realmente cuesta encontrar un cuadro político o un periodista de categoría que defienda esas posiciones con altura.
Hernan
30 Octubre, 2010 11:26
129
garcarulo:
Hernan:
garcarulo:
no compañero… no solo a Clarin.
Pero, sobre todas las cosas, que cierta gente no se haya dado cuenta de que se trata este Movimiento, de abrir los ojos y ver adonde se ha llegado, no es solamente culpa de Clarin:
ES CULPA DE LA BOLUDA Y EXTENSA IGNORANCIA DE LA GENTE. DE LOS QUE NO SE INVOLUCRAN NI CREEN EN NADA.
Yo crei en alguien, sigo creyendo.
Los Gorilas, los anti, los Contras, en que carajo creen??
Estos mensajes me rompen reverendamente las pelotas.
Primero que Clarin no dicta lo que piensa la gente como vos pensas. No solo minimizas la inteligencia de la gente, sino que asumis que los inteligentes estan solamente con Kirchner. Una monigotada bien K. Bien peronista intolerante.
Yo creo en algo, no en alguien. El matrimonio K hizo cosas bien y cosas como el orto. No compro ni leo clarin o la nacion. Leo de vez en cuando a Ambito Financiero, y de las noticias diarias me informo con El Argentino que me dan en el subte a la madrugada.
No hay un unico camino. No hay una sola orientacion politica. No hay un solo modelo economico. Se discutio en todo el mundo sobre esto por siglos, y vos ya crees que tenes la posta. Que los K son el UNICO camino. Dejame de joder.
Gorila, anti, contra…LAS PELOTAS
Muy bueno Julian. Estos mensajes y pensamiento dan gusto escuchar/leer.
el mensaje de Julian, es el mensaje de los miles que fuimos a la plaza, por apoyo, agradecimiento y despedida.
Y no digas, todos tirariamos para el mismo lado, porque ni vos te lo crees.
Y te digo algo mas, grandes personalidades de la Cultura, Musica, Educacion, Literatura, Deporte, han y estan apoyando este Movimiento.
Quienes son los inteligentes que estan en la otra vereda? porque esto es asi. O apoyas o no apoyas.
Si tenes ganas de leer y regocijarte con palabras como las de Julian, podes leer algo de Juan Pablo Feinman, por ejemplo.
Como dijo otro forista: Desde el Gobierno, se hace el amor, la guerra se hace desde otros sectores.
Es una lastima que todavia haya gente que siga perteneciendo a la Argentina Triste. Sumense al Pais de la buena onda van a ver que lindo que es
jaja…esta bien. Como digas
garcarulo:
Hernan:
garcarulo:
no compañero… no solo a Clarin.
Pero, sobre todas las cosas, que cierta gente no se haya dado cuenta de que se trata este Movimiento, de abrir los ojos y ver adonde se ha llegado, no es solamente culpa de Clarin:
ES CULPA DE LA BOLUDA Y EXTENSA IGNORANCIA DE LA GENTE. DE LOS QUE NO SE INVOLUCRAN NI CREEN EN NADA.
Yo crei en alguien, sigo creyendo.
Los Gorilas, los anti, los Contras, en que carajo creen??
Estos mensajes me rompen reverendamente las pelotas.
Primero que Clarin no dicta lo que piensa la gente como vos pensas. No solo minimizas la inteligencia de la gente, sino que asumis que los inteligentes estan solamente con Kirchner. Una monigotada bien K. Bien peronista intolerante.
Yo creo en algo, no en alguien. El matrimonio K hizo cosas bien y cosas como el orto. No compro ni leo clarin o la nacion. Leo de vez en cuando a Ambito Financiero, y de las noticias diarias me informo con El Argentino que me dan en el subte a la madrugada.
No hay un unico camino. No hay una sola orientacion politica. No hay un solo modelo economico. Se discutio en todo el mundo sobre esto por siglos, y vos ya crees que tenes la posta. Que los K son el UNICO camino. Dejame de joder.
Gorila, anti, contra…LAS PELOTAS
Muy bueno Julian. Estos mensajes y pensamiento dan gusto escuchar/leer.
el mensaje de Julian, es el mensaje de los miles que fuimos a la plaza, por apoyo, agradecimiento y despedida.
Y no digas, todos tirariamos para el mismo lado, porque ni vos te lo crees.
Y te digo algo mas, grandes personalidades de la Cultura, Musica, Educacion, Literatura, Deporte, han y estan apoyando este Movimiento.
Quienes son los inteligentes que estan en la otra vereda? porque esto es asi. O apoyas o no apoyas.
Si tenes ganas de leer y regocijarte con palabras como las de Julian, podes leer algo de Juan Pablo Feinman , por ejemplo.
Como dijo otro forista: Desde el Gobierno, se hace el amor, la guerra se hace desde otros sectores.
Es una lastima que todavia haya gente que siga perteneciendo a la Argentina Triste. Sumense al Pais de la buena onda van a ver que lindo que es
El gordo sopenco de feinmann, uno de los tantos “academicos for dummies” que tiene dando vueltas el gobierno. Otro seria el siempre bien ponderado Filmus.
Alejo
30 Octubre, 2010 12:05
131
agustin8:
garcarulo:
Hernan:
Estos mensajes me rompen reverendamente las pelotas.
Primero que Clarin no dicta lo que piensa la gente como vos pensas. No solo minimizas la inteligencia de la gente, sino que asumis que los inteligentes estan solamente con Kirchner. Una monigotada bien K. Bien peronista intolerante.
Yo creo en algo, no en alguien. El matrimonio K hizo cosas bien y cosas como el orto. No compro ni leo clarin o la nacion. Leo de vez en cuando a Ambito Financiero, y de las noticias diarias me informo con El Argentino que me dan en el subte a la madrugada.
No hay un unico camino. No hay una sola orientacion politica. No hay un solo modelo economico. Se discutio en todo el mundo sobre esto por siglos, y vos ya crees que tenes la posta. Que los K son el UNICO camino. Dejame de joder.
Gorila, anti, contra…LAS PELOTAS
Muy bueno Julian. Estos mensajes y pensamiento dan gusto escuchar/leer.
el mensaje de Julian, es el mensaje de los miles que fuimos a la plaza, por apoyo, agradecimiento y despedida.
Y no digas, todos tirariamos para el mismo lado, porque ni vos te lo crees.
Y te digo algo mas, grandes personalidades de la Cultura, Musica, Educacion, Literatura, Deporte, han y estan apoyando este Movimiento.
Quienes son los inteligentes que estan en la otra vereda? porque esto es asi. O apoyas o no apoyas.
Si tenes ganas de leer y regocijarte con palabras como las de Julian, podes leer algo de Juan Pablo Feinman , por ejemplo.
Como dijo otro forista: Desde el Gobierno, se hace el amor, la guerra se hace desde otros sectores.
Es una lastima que todavia haya gente que siga perteneciendo a la Argentina Triste. Sumense al Pais de la buena onda van a ver que lindo que es
El gordo sopenco de feinmann, uno de los tantos “academicos for dummies” que tiene dando vueltas el gobierno. Otro seria el siempre bien ponderado Filmus.
Por?
Alejo:
agustin8:
El gordo sopenco de feinmann, uno de los tantos “academicos for dummies” que tiene dando vueltas el gobierno. Otro seria el siempre bien ponderado Filmus.
Por?
Lo de Feinmann supongo que es prejuicio hacia los filósofos en general. Pero lo de Filmus es incomprensible. Es un cuadro que casi cualquier agrupación le gustaría tener. El mejor ministro de educación en mucho tiempo. ¿A qué llama “hacer bosta” a la educación pública?
man_09:
Eh que te pasa con alejandro sanz??
Cambiando de tema, cada dia que pasa me cuesta mas trabajo creer lo que paso, el miercoles parecía un sueño. No alzazan los homenajes que se puedan hacer, porque fue tan grande Nestor, tan grande…
Man querido, ¿no me digas que te gusta este tipo ?..
agustin8:
garcarulo:
Hernan:
Estos mensajes me rompen reverendamente las pelotas.
Primero que Clarin no dicta lo que piensa la gente como vos pensas. No solo minimizas la inteligencia de la gente, sino que asumis que los inteligentes estan solamente con Kirchner. Una monigotada bien K. Bien peronista intolerante.
Yo creo en algo, no en alguien. El matrimonio K hizo cosas bien y cosas como el orto. No compro ni leo clarin o la nacion. Leo de vez en cuando a Ambito Financiero, y de las noticias diarias me informo con El Argentino que me dan en el subte a la madrugada.
No hay un unico camino. No hay una sola orientacion politica. No hay un solo modelo economico. Se discutio en todo el mundo sobre esto por siglos, y vos ya crees que tenes la posta. Que los K son el UNICO camino. Dejame de joder.
Gorila, anti, contra…LAS PELOTAS
Muy bueno Julian. Estos mensajes y pensamiento dan gusto escuchar/leer.
el mensaje de Julian, es el mensaje de los miles que fuimos a la plaza, por apoyo, agradecimiento y despedida.
Y no digas, todos tirariamos para el mismo lado, porque ni vos te lo crees.
Y te digo algo mas, grandes personalidades de la Cultura, Musica, Educacion, Literatura, Deporte, han y estan apoyando este Movimiento.
Quienes son los inteligentes que estan en la otra vereda? porque esto es asi. O apoyas o no apoyas.
Si tenes ganas de leer y regocijarte con palabras como las de Julian, podes leer algo de Juan Pablo Feinman , por ejemplo.
Como dijo otro forista: Desde el Gobierno, se hace el amor, la guerra se hace desde otros sectores.
Es una lastima que todavia haya gente que siga perteneciendo a la Argentina Triste. Sumense al Pais de la buena onda van a ver que lindo que es
El gordo sopenco de feinmann, uno de los tantos “academicos for dummies” que tiene dando vueltas el gobierno. Otro seria el siempre bien ponderado Filmus.
Que leíste de Feinmann que te lleva a tener esa opinión ? Y lo de Filmus ? Fundamentalo un poco.
yomaxx:
El país está en manos de Cristina y sus bases, que estos días quedó mas que demostrado son amplias.
No opiné sobre el tema puntual de la muerte de Kirchner en los distintos temas porque creo que es momento de reflexión y de escuchar a quienes están dolidos, dejarlos expresarse.
Kirchner era su líder político y hoy es el momento de ellos, a quienes les hago llegar un abrazo y mas adelante retomaremos las discusiones que hoy son desde todo punto de vista desubicadas, mucho mas cuando tienden a ser hipócritas u oportunistas, así que no voy a caer en ese lugar.
Lo que sí me gustaría es dejarles un mensaje, una opinión sobre el escenario político que desde mi punto de vista se viene, y que por ahí en el momento de dolor no puden ver: me parece que tienen que ser optimistas y que los que se tienen que preocupar son otros…
La muerte de Kirchner elevará en lo inmediato y probablemente por mucho tiempo la figura de Nestor a una idealización tal que ningún otro político puede contrarrestar de ninguna manera ni carneando a Macri por Youtube, por lo que la continuidad del proyecto que tanto los entusiasma no sólo no corre peligro sino que tiene todas las condiciones para salir fortalecido.
Hay una frase que es cruda pero irrefutable: MUERTO EL REY, VIVA EL REY. Pero en este caso no aplica, porque la frase indica que una persona sucede a otra. Hoy el rey, por mas que le pese a muchos de esos que hoy festejan, es indudablemente Cristina, primero porque es la Presidente de los argentinos, y segundo no porque sucede al rey muerto, se transforma en él: hoy, y para siempre, Cristina encierra a Nestor en su ser: hoy Nestor es Cristina y Cristina Nestor.
Hay otra frase que aplica mejor: Muerto el hombre, nace el mito. En el colectivo imaginario kirchnerista, Kirchner es un mártir que dejó la piel por el país que ellos quieren y la simbología que le llega hoy en cadena nacional a la gente se le pega en el recuerdo para siempre: muchos de los que dudaban dejarán de hacerlo.
Hace unos días discutiendo en el thread sobre el imperialismo Labrunita sacó una frase de mi planteo y comentó lo siguiente:
y que supongo vos crees que Kirchner hará en el futuro, yo no lo creo y me encantaría estar equivocado, te aclaro…
Ojalá…porque “se nos va la vida”, como bien dijo Mujica.
Lamento no ser kirchnerista en este momento, porque ser kirchnerista hoy es comulgar con el pueblo que se está expresando a lo largo del país y es ser partícipe de algo que no sólo no está terminando, sino que se está perpetuando en el tiempo. Otra que “ayudarla a que llegue en 2011”.
Abrazo millonario, nacional y popular. Max
Nobleza obliga, tengo que sincerar y admitir que este es comentario fué lo más lúcido y sensato que leí estos días.
Abrazo!!!
Mira vos… este comentario calzo justito respecto a lo que venia comentando.
Es facil la critica sin argumentos y sin respaldo alguno.
Pero bueno, lo lamento por el y tantos otros porque por mal que les pese, en Argentina esta pasando algo, muy grosso, muy bueno y no se va a detener.
La juventud se esta dando cuenta y sumando masivamente a este proyecto, lo vi en la plaza yo, lo vieron millones por TV.
Alejo:
agustin8:
garcarulo:
el mensaje de Julian, es el mensaje de los miles que fuimos a la plaza, por apoyo, agradecimiento y despedida.
Y no digas, todos tirariamos para el mismo lado, porque ni vos te lo crees.
Y te digo algo mas, grandes personalidades de la Cultura, Musica, Educacion, Literatura, Deporte, han y estan apoyando este Movimiento.
Quienes son los inteligentes que estan en la otra vereda? porque esto es asi. O apoyas o no apoyas.
Si tenes ganas de leer y regocijarte con palabras como las de Julian, podes leer algo de Juan Pablo Feinman , por ejemplo.
Como dijo otro forista: Desde el Gobierno, se hace el amor, la guerra se hace desde otros sectores.
Es una lastima que todavia haya gente que siga perteneciendo a la Argentina Triste. Sumense al Pais de la buena onda van a ver que lindo que es
El gordo sopenco de feinmann, uno de los tantos “academicos for dummies” que tiene dando vueltas el gobierno. Otro seria el siempre bien ponderado Filmus.
Por?
mira, lo de feinmann es mas que nada personal, si se lo puede llamar asi.
Con filmus es distinto. Por ahi haciendo bosta la educ publica es un poco exagerado, pero me molesta mucho la imagen inmaculada que tiene en ciertos sectores.
entiendo que vos y varios tengan una imagen positiva de este tipo, porque publicamente es cierto, es intachable, pero si te pones a seguirle la trayectoria con mas profundidad vas a ver que para nada es asi , y no por hechos de corrupcion ni nada de eso, o no por lo menos que yo sepa…por ineficiente nada mas
no es José Pablo, Feinmann?
Alejo
31 Octubre, 2010 19:16
139
agustin8:
Alejo:
agustin8:
El gordo sopenco de feinmann, uno de los tantos “academicos for dummies” que tiene dando vueltas el gobierno. Otro seria el siempre bien ponderado Filmus.
Por?
mira, lo de feinmann es mas que nada personal, si se lo puede llamar asi.
Con filmus es distinto. Por ahi haciendo bosta la educ publica es un poco exagerado, pero me molesta mucho la imagen inmaculada que tiene en ciertos sectores.
entiendo que vos y varios tengan una imagen positiva de este tipo, porque publicamente es cierto, es intachable, pero si te pones a seguirle la trayectoria con mas profundidad vas a ver que para nada es asi , y no por hechos de corrupcion ni nada de eso, o no por lo menos que yo sepa…por ineficiente nada ma
Creo que Filmus, según el razonamiento que aplicás, jamás hubiera podido quedar exento de crítica, puesto que el tiempo en que desarrolla su carrera profesional y política coincide con un proceso profundo de destrucción sistemática de la educación pública, de manera tal que la única forma de quedar exento o no quedar englobado hubiera sido ocupar un cargo nacional de jerarquía que le permitiera tomar la decisión de terminar con ese proceso, o bien directamente no desarrollarse profesionalmente.
Después, habrá que ver qué medidas tomó, y si fueron buenas, en los diferentes cargos que ocupó. Yo mencioné, por lo pronto, las que impulsó (naturalmente son leyes que se votan en el Congreso, que se consensúan) como Ministro de Educación entre el 2003 y el 2007, y realmente fueron muy buenas.
JCh
31 Octubre, 2010 19:34
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garcarulo:
Hernan:
garcarulo:
no compañero… no solo a Clarin.
Pero, sobre todas las cosas, que cierta gente no se haya dado cuenta de que se trata este Movimiento, de abrir los ojos y ver adonde se ha llegado, no es solamente culpa de Clarin:
ES CULPA DE LA BOLUDA Y EXTENSA IGNORANCIA DE LA GENTE. DE LOS QUE NO SE INVOLUCRAN NI CREEN EN NADA.
Yo crei en alguien, sigo creyendo.
Los Gorilas, los anti, los Contras, en que carajo creen??
Estos mensajes me rompen reverendamente las pelotas.
Primero que Clarin no dicta lo que piensa la gente como vos pensas. No solo minimizas la inteligencia de la gente, sino que asumis que los inteligentes estan solamente con Kirchner. Una monigotada bien K. Bien peronista intolerante.
Yo creo en algo, no en alguien. El matrimonio K hizo cosas bien y cosas como el orto. No compro ni leo clarin o la nacion. Leo de vez en cuando a Ambito Financiero, y de las noticias diarias me informo con El Argentino que me dan en el subte a la madrugada.
No hay un unico camino. No hay una sola orientacion politica. No hay un solo modelo economico. Se discutio en todo el mundo sobre esto por siglos, y vos ya crees que tenes la posta. Que los K son el UNICO camino. Dejame de joder.
Gorila, anti, contra…LAS PELOTAS
Muy bueno Julian. Estos mensajes y pensamiento dan gusto escuchar/leer.
el mensaje de Julian, es el mensaje de los miles que fuimos a la plaza, por apoyo, agradecimiento y despedida.
Y no digas, todos tirariamos para el mismo lado, porque ni vos te lo crees.
Y te digo algo mas, grandes personalidades de la Cultura, Musica, Educacion, Literatura, Deporte, han y estan apoyando este Movimiento.
Quienes son los inteligentes que estan en la otra vereda? porque esto es asi. O apoyas o no apoyas.
Si tenes ganas de leer y regocijarte con palabras como las de Julian, podes leer algo de Juan Pablo Feinman, por ejemplo.
Como dijo otro forista: Desde el Gobierno, se hace el amor, la guerra se hace desde otros sectores.
Es una lastima que todavia haya gente que siga perteneciendo a la Argentina Triste. Sumense al Pais de la buena onda van a ver que lindo que es
un error q me parece cometen los ‘Kirchneristas’ es creer q todo el mundo q asistió a la despedida, fué a apoyar la causa K!!! que errados están!!!
hay gente q no comulga para nada con los preceptos K y sin embargo ahí estuvo, por respeto, a dar su saludo, por lo conmocionante del hecho. y sin embargo, no son gorilas, o antiargentinos o ‘clarinistas’
