Voy a vivir igual que siempre, tratando de llegar a fin de meses y luchando como siempre en las causas que me conmuevan como lo hizo el compañero Mariano Ferreyra
nooooo, con cristina no lo vamos a tener, por eso no la voy a votar, vos si querer votar a vidal o a macri.
Uh boggiano es crack, pero dice lo mismo que milei, te digo lo mismo que a otro una vez, yo juzgo por el contenido, no por las formas. Milei tambien le pega fuerte a los K, pero la cosa es que ahora son oposicion, estan en segundo plano
---------- Mensaje unificado a las 04:21 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 04:19 ----------
Encima ramon, siempre flashas con el socialismo que en la urss fue bueno, que el bloqueo, bla bla, el socialismo es IN VI A BLE
El último presidente antes del chavismo, en los 90, fue de derecha, amiguito. Si nos vamos más atrás, a los 50, tenés la dictadura de Jiménez que también era de derecha, y en el medio alternaron partidos de centro, centroderecha y centroizquierda.
Ufffff… qué culpable es el socialismo de la economía venezolana! Maldito Marx!!!
:roll:
---------- Mensaje unificado a las 07:25 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 07:22 ----------
Son las 4 de la mañana, entro al foro para charlar un rato de política y lo que encuentro es volver a una discusión repetida y repetida en la cual nunca vamos a estar de acuerdo
Ves? si hubieran tenido un gobierno liberal no hubieran basado su economia en el petroleo.
Y aparte, mas de 20 años tuvieron para permitir que se desarrolle un mercado amplio que no dependa del petroleo, estas diciendo cualquier cosa
---------- Mensaje unificado a las 04:27 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 04:26 ----------
creo que nunca discutimos, osea si decirnos que lo que pensaba el otro esta mal, pero nunca un ida y vuelta argumentando y toda la bola
---------- Mensaje unificado a las 04:28 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 04:27 ----------
encima, no te gusta debatir con alguien que piensa todo lo opuesto a vos? a mi me encanta, por algo big me cae tan bien jaajjajjaj
Todo lo que quieras, hay mil cosas por las cuales discutir. Pero vos le echaste la culpa al socialismo de la crisis económica de Venezuela, y 1° que el socialismo de Venezuela no es socialismo, y 2° que ni siquiera ese socialismo venezolano es el culpable de su crisis.
Si me gusta discutir, pero no a las 4:30 a.m :lol: No, pero fuera de broma, si me gusta discutir pero creo que es innecesario, no vamos a llegar a nada, si tenés ganas de discutir en algún momento que me agarres con tiempo te expongo todos mis argumentos de porque la URSS fue tan brillante como fue. Arrancá mirando ese video que pasó Calzada si querés (sé que no lo vas a hacer porque yo tampoco miraría un video de esa duración sobre algo del libertarismo) y ahí tenes ya bastante de que agarrarte.
---------- Mensaje unificado a las 07:33 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 07:32 ----------
A cara lavada y con una remera apretada y color fluo es una patada en los huevos la cornuda esta
Bueno, no es socialismo trosko, pero es lo mas cercano a la realidad, ni la URSS fue socialistas si nos ponemos a hilar tan fina, es mas, ni siquiera hay ejemplos de que alla existido el socialismo como proponia marx, porque basicamente marx pretendia un socialismo sin estado, y eso es irrealizable naturalmente, pero lo peor es que ni siquiera un socialismo troskista existio, lo unico parecido fue el comunismo de guerra que lo tuvieron que eliminar al año o dos porque la gente se estaba muriendo de hambre
si decimelo a mi, me levanto en 3 horas jajajaja.
Seguramente lo vea, pero dudo que vea algo que no haya visto, todos los argumentos de los pro urss ya me los se todos, y todos tienen su respectiva replica. capaz haga un comentario respondiendole al video
No es socialismo, fin. No es socialismo porque no es marxismo, va más allá de a qué corriente se desvíe después, pero no sigue las bases de Marx ni de Lenin. No hay estatización de todos los medios de producción, no se eliminan las clases sociales, etc.
El socialismo marxista-leninista-trostkista no existió. Ahí coincidimos. Vamos vamos (?)
Cuantas falacias que argumentan los que estan en contra al socialismo. Cualquier error que hacen o hicieron los modelos anteriores lo toman como ejemplo absoluto para desechar la idea que se plantea en la actualidad. Como si el sistema actual funcionara perfecto. Como si todo lo que esta mal es asi por ser de izquierda.
Lenin si, marx no, nada que ver lo que pretendía marx con lo que fue la URSS, tampoco tiene que ver la URSS con la idea de Trostky.
Marx no quería un estado, quería que los trabajadores se revelen y colectivicen los medios de produccion, y así poder repartirse la plusvalía, que es la ganancia del dueño, osea del creador del medio de producción, el problema es que en ese contexto, nadie se encargaría de crear nuevos medios de produccion, o mantener los ya colectivzados, el ser humano naturalmente no trabaja de mas gratis, por ende, no va a crear ni mantener los medios de producción si va a ganar lo mismo lo haga o no, por eso no sirve el marxismo, no hay premio a la creación de sistemas de producción.
Lo de Trostky era un poco mas real, pero irrealizable sin el capitalismo, no planteaba una colectivización completa pero si un mercado interno que genere lo que consuma y un estado gigante que brinde de todo. Y eso solo es posible partiendo de un capitalismo, la URSS pudo invertir en bienes de capital, osea los que producen mas capital, como maquinaria por ejemplo, importandola de EEUU al principio, ahi estuvo el secreto de la URSS en el aumento de su riqueza, invirtiendo fuerte en medios de capital, pero por culpa de ese estado que quería controlar y planear todo, cuando ya estaban fuertemente industrializados, no pudieron darse cuenta que la gente demandaba mas productos de consumo, para el confort en su vida, los bienes de capital ya estaban saturados, no había necesidad de seguir produciendolos, no había mas mano de obra para ponerlos a funcionar, osea se malgasto la plata en cosas que no tenían consumidores, eso no hubiera ocurrido si tuvieran un libre mercado que te avise cuando la demanda sube o baja a través de los precios
---------- Mensaje unificado a las 15:51 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:50 ----------
