Frente de izquierda y de los trabajadores

Confundís la última etapa de la URSS, la etapa de endeudamiento y restauración capitalista, con los inicios y el desarrollo sin precedentes.

Estabilidad laboral no es igual a la falta de disciplina. Si llegas tarde todos los días se te descuenta un porcentaje de sueldo. Ese no es el problema, sino quién dirige y maneja la producción, si los trabajadores o los capitalistas.

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Jeje… como das vuelta la discusion, eh

Yo no “confundo” ninguna etapa. El gran desarrollo, mal que nos pese, en la URSS, ocurrió con el “odiado” Stalin. Y aun asi, tenia pies de barro, y la descomposión posterior se debió principalmente a las falencias originales del sistema. Pasó algo parecido, aun mas extremo quizas, en la China de Mao. El desabastecimiento es un peligro constante en una economia centralizada pre-planificada.

La estabilidad laboral te la tenés que ganar vos mismo. No tiene que ver solo con cuestiones de disciplina. Que pasa si hacés mal tu laburo ? O si alguien lo hace mejor ? Vos planteás “prohibición de despidos”, yo simplemente digo que en un sistema capitalista eso no tiene ni pies ni cabeza, y en un sistema socialista no existiría el empleador capitalista con capacidad de contratar y despedir.

El trabajador asalariado jamas maneja la produccion, esta la maneja un capital privado o el estado a cargo de un politburo. En la URSS y otros paises comunistas del siglo pasado tenian que producir de acuerdo a los parametros preestablecidos por los que manejaban el estado.

Sí pero el gran desarrollo industrial y científico no se dio por la burocracia sino a pesar de ella. Por un lado, mostró la potencialidad de la economía planificada, por otro, los límites del “socialismo en un solo país” y del aislamiento de la revolución respecto del mercado mundial.

En los inicios de la URSS existían organismos de planificación y producción compuesto por trabajadores, es fundamental ese vínculo para obtener mejores resultados.

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Es que el aparato burocratico era muy dificil saltearlo tal como estaba planteada la cosa. Distinto hubiera sido que se conformaran cooperativas verdaderamente independientes, donde ya no tenes trabajadores asalariados sino que son independientes, valga la redundancia, y por ende tampoco funcionarian dentro de un esquema planificado desde un estado sino que lo harian en una economia de libre mercado quasi “anarquica”. No digo que sea ideal o perfecto, pero ahi si tendrias un caso de trabajadores manejando la producción, si ese es el ideal buscado, aunque en verdad el que regularia esa produccion siempre terminaria siendo el mercado.

La estabilidad laboral que pregona beattle se ve en el sector público, el resultado es una inficiencia terrible

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Che, que pasó con Beatle ? Se mandó algun exabrupto ?

Es parte de la comunidad, el pibe. Dejenlo ser.

Hernán le bloqueó la sección “por spam”…

Santiago Maldonado

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No estoy en condiciones de decirle a Hernan lo que tiene que hacer. Entiendo que no quieran que panfletee, pero esta bueno que opine. Por lo general lo hace siempre con respeto y yo siempre pude debatir bien con él (y eso que estoy en las antípodas de su pensamiento)

Si de alguna forma arreglan para que alfoje con los panfletos… (que a mi personalmente no me molestan, pero bueno, entiendo que el foro no está para eso)

Lo bloqueron de la sección a ver si así comenta algo que no sea de política

Me mandó un mp. Se que el 90% de sus comentarios son en P&S, pero no es el unico caso. Es de River, ademas. Acá hay un usuario de Rac*ng, por ejemplo, que comenta libremente.

Entiendo que el problema son los panfletos, no sus opiniones. Ojalá puedan solucionarlo. A mi me gusta leer sus comentarios y los debates que se arman

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Qué sé yo! Lo de panfletear lo venía haciendo hace rato, no fue del día que le bloquearon la sección, no sé si lo habían advertido con anterioridad ni si ese mismo día había puesto algún tweet . Hay usuarios que dicen barrabasadas y están como panchos por su casa.

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El tema con los panfletos supongo que es que estas usando un espacio que no es tuyo para fines que ese espacio no tiene. Reitero, a mi nunca ne molestó, pero entiendo que sea restringido. Postear tweets lo hace todo el mundo.

La sensación de los mods supongo que es que Beatle “usa” el foro exclusivamente para promocionar su espacio politico, lo cierto es que el sub-foro P&S existe y hay gente que postea acá aun en forma mas exclusiva que Beatle (nicopr, por ejemplo)

Que se yo, Nahuel es un usuario de muchos años y todos lo conocemos, ojalá que llegue a un entendimiento y pueda seguir opinando en el foro

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Ya lo habian baneado por ese motivo otras veces

Lo banearon?

Estan Lux , Auzqui, Batalla y Casco de mod ?

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Los del Frente de Izquierda no dicen nada de los negocios inmobiliarios que el pelado Larreta se está mandando en la CABA??? O de eso no están enterados??? porque para protestar son los primeros, pero para proponer algo, como por ejemplo esto que está haciendo este señor, no dicen nada…

Total dentro de poco para poder estacionar vamos a tener que poner un auto sobre el otro, y para que no haya cortes de luz y las cloacas y agua den abasto va a tener que ocurrir un milagro, porque estos de “planificación urbana” no saben un carajo…!!!Después no sabn como justificar que los hospitales no alcanzan y las matrículas escolares son pocas, si metés más gente que la que se puede meter en Baires, todo va a terminar colapsando!!!, encima sacan espacios verdes para construir torres…

Ah bue jaja insolito

Se vienen denunciando los negociados inmobiliarios desde que estaba Macri en GCBA, se lo denunciaba al pro junto con el kirchnerismo y eco, porque el pro no tenía la mayoría en la legislatura.

Acá tenés un ejemplo: http://www.po.org.ar/prensaObrera/1389/politicas/paquetazo-pro-de-negocios-inmobiliarios

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