Parece q hay gentr q se está interesando.por.la.movida…
Hoy en el banderazo.contra. el.rojo por la.libertadores lanzaron al airee.estos.panfletos…no están firmados.por.nadie, ni vi quién.los tenía.
Dicen:
RIVER NO SE VENDE… NI SE MUDA
Bien…
El Monumental…no se.toca…
Aguante River…
En este contexto. Quién lo garantiza? Larreta? El mejor equipo de los últimos 50 años que incumple sistemáticamente lo prometido en campaña? Las empresas constructoras de los cuadernos de Centeno que no sabemos quién va a estar en cana o no en 2 años? Qué pasa si quiebra una de estas empresas, el país está en crisis y el GCBA saca la financiación a mitad de camino? Es ridículo planificar algo así en este país y sobre todo dependiendo de esos actores. Hay que pensar en una solución para el monumental sin depender de otros y menos de esos. Y no veo que a menos que surja un Saviola por año de inferiores, podamos hacer algo más allá de ir arreglando y como sea prolongando la vida útil del hormigón de nuestra casa.
A todo esto, alguien vio un documento firmado por un ingeniero que detalle los problemas del monumental y certifique que le quedan x años de vida útil?
Se cae el proyecto y vuelve todo a cero, como en tantas otras obras, con el estadio nuevo sin terminar al estilo Elefante Blanco y el Monu quieto donde está.
Me guío por el único antecedente de un proyecto similar, entre Deportivo Morón y el Municipio, el club no tuvo que soltar su viejo estadio hasta que el nuevo estuvo terminado. Pero bueno, Larreta no es Sabbatella.
El Anfield del Liverpool se inauguró el 28 de septiembre de 1884. Tiene 133 años.
El Stamford Bridge del Chelsea se inauguró el 28 de abril de 1877. Tiene 141 años.
Después tengo escuchar que el hormigón del Monumental ya agotó su vida útil. Ni siquiera se ponen de acuerdo si los problemas son en las bases o en el estado del hormigón de la tribuna pero te repiten que tiene “problemas estructurales”.
A la cancha de independiente le redujeron la capacidad de las populares por seguridad… Me imagino el desastre que nos pueden llegar a hacer a nosotros
Me da miedo ver tanta gente a favor de la mudanza. Que gente pelotuda tenemos la concha de su madre.
Igual convengamos que los horarios y días de los partidos y otros factores como los resultados poco destacados en el campeonato han tenido impacto
Esto sin agregar ademas, el pésimo sistema que tiene River para sacar entradas (que aleja a Riverplatenses como a turistas) y los precios desorbitantes de las mismas. Sino, River juega facil con 50.000 personas incluso en partidos contra equipos chicos.
Yo creo que la extensión de capacidad yace en dos puntos:
El estadio queda chico para partidos importantes.
Tener mas capacidad hace que se puedan disminuir los precios de las entradas.
Para los interesados en conocer la legislación:
Protección al Patrimonio Cultural
La Ley 1227, del año 2013, constituye el marco legal para la investigación, preservación, salvaguarda, protección, restauración, promoción, acrecentamiento y transmisión a las generaciones futuras del Patrimonio Cultural de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
¿A qué llamamos Patrimonio Cultural?
Constituye la herencia histórica ante la que las generaciones presentes tenemos una responsabilidad irrenunciable por cuanto es el testimonio vivo de aquello que la civilización ha producido. Forman parte del patrimonio cultural todos aquellos bienes materiales e inmateriales, de interés relevante, para la construcción de la identidad de la Ciudad.
¿Qué es la Ley 1227?
Es la Ley Marco de Patrimonio Cultural de la ciudad de Buenos Aires. Sancionada en el año 2003, constituye el resguardo legal para la investigación, preservación, salvaguarda, protección, restauración, promoción, acrecentamiento y transmisión a las futuras generaciones del Patrimonio Cultural material e inmaterial, de la Ciudad Autónoma de Buenos Aires.
La Gerencia Operativa Patrimonio, como órgano de aplicación, se encuentra trabajando en el registro de los bienes declarados.
¿Que bienes se pueden declarar?
Cualquier bien material o inmaterial singular, cuyos valores puedan ser significativos para la construcción de la identidad de la Ciudad. Pueden ser integrantes del Patrimonio Cultural de la Ciudad sitios o lugares históricos, monumentos, conjuntos o grupos de construcciones, jardines históricos, espacios públicos, zonas arqueológicas, bienes arqueológicos, colecciones y objetos, fondos documentales, expresiones y manifestaciones intangibles.
¿Que beneficios obtengo si el bien integra el Patrimonio de la Ciudad?
Lograr la conservación del bien.
Reconocimiento por parte del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires y difusión de sus valores a la comunidad.
Asesoramiento técnico gratuito para su conservación.
Subsidios. El Ministerio de Cultura a través del Fondo Metropolitano de la Cultura, las Artes y las Ciencias, ofrece distintas líneas de subsidios para la conservación del patrimonio.
¡Recordá!
Si tu bien esta protegido y querés venderlo o hacerle un modificación, tendrás que comunicarlo previamente e al Ministerio de Cultura, a través de la Gerencia Operativa patrimonio, dependiente de la Dirección General Patrimonio, Museos y Casco Histórico.
¿A dónde me dirijo?
Gerencia Operativa de Patrimonio
Dirección General Patrimonio, Museos y Casco Histórico
Ministerio de Cultura
Dirección: Los Patos 2151, Parque Patricios.
Ley:
http://www.buenosaires.gob.ar/sites/gcaba/files/ley_n_1227_ley_marco_0.pdf
Más allá de la ridícula imposibilidad de un proyecto así en este contexto de la economía y política, alguien tiene un link a un documento elaborado por un arquitecto o ingeniero que afirme y justifique que al monumental le quedan 10 años de vida útil?
Porque ese es el principal argumento esgrimido para la mudanza. Boca que tiene la bombonera en condiciones más precarias que el monumental con edad similar (se inauguró 2 años después del monumental), evalúa un proyecto de un nuevo estadio, pero no mencionan como causa el fin de la vida útil sino la imposibilidad de comprar los terrenos para construir la cuarta tribuna. Es decir Boca quiere construir un nuevo estadio por una cuestión de capacidad y no de vencimiento de vida útil y si pudiera remodelar el actual lo haría
Agrego el video de esto:
(Traten de no darle bola a la rubia imbecil y al enano de jardin bostero)
Humo, una empresa china que podría ser un banco. No sabés quién carajo es ni para qué (dicen remodelación o nuevo estadio dos proyectos con dimensiones económicas distintas) pero sí sabés que está dispuesto a poner eventualmente cientos de millones de dólares. Sin saber cómo carajo puede recuperar la inversión en un país donde el peso se devaluó un 50% en meses y con perspectivas de seguir devaluándose, lo que implica que el recupero de la inversión en dólares va a ser más difícil y llevará más tiempo. Es decir el ROI te cambia constantemente.
A ver muchachos toda persona que sostenga que un inversor privado va a poner la plata, puede decir cómo la piensa recuperar en este país con el contexto actual y la perspectiva o falta de perspectiva?
Partan de esta base muchachos: NADIE VA A PONER UN SOPE EN ARGENTINA.
---------- Mensaje unificado a las 12:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:40 ----------
Tal cual eso se soluciona facil, habilitando tribunas a las cuales ingreses solo con el carnet de socio y abonando las mejores ubicaciones, sabes la cantidad de gente que iria si entraria solo con el carnet???
Como siguen con el fuerte lobby todos lo santos dias con respecto al Monumental, nos quieren erradicar.
Hablan y hablan del Monumental de la misma manera que hacen con Cristina. Es increible.
Mismo modus operandi.
Si, comparto. Igual hace años que Argentina no es lugar para hacer inversiones, sobre todo de este estilo en infraestructura y con retorno a largo plazo. Pero sin dudas que ahora el contexto es aún peor.
Yo igual a Navarro lo tenía como un periodista bastante decente y no tan vendedor de humo. Habrá que ver que tipo de información obtuvo para ver el grado de veracidad de esto.
Habla como si los chinos fueran a regalarnos la plata, para lo que river quiera estadio nuevo o remodelacion como ellos quieran nosotros le damos la plata jajajajaja si existiera una minima chance de eso donofrio tendría q viajar a china y bajarse los pantalones. Que manera de vender humo.
hay que ver si el club realmente quiere eso.
---------- Mensaje unificado a las 19:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:56 ----------
Les dejo este artículo sobre geopolítica. Entre varias cosas, muestra cómo China ha invertido millonadas en varios países para asegurarse apoyos diplomáticos y aislar a Taiwan. Entre otras cosas, han construido/financiado muchos estadios en África y Centroamérica. No sé cómo entraría River en esto, pero me sonó parecido.
150
Salvemos el Monumental
Publicado por Jorge Leone ·
6 min · …
150 o CIENTO CINCUENTA.
Ese es el número. El bendito número para algunos, quizás para muchos.
Para otros, donde me encuentro, es sólo un dato objetivo de la realidad. Porque la misma pasa por otro lado.
Explico:
-los artículos 4 y 54, inciso c, del estatuto del C.A.R.P. son los que taxativamente establecen que es de incumbencia absoluta de la Asamblea de Representantes de Socios el adquirir, ceder, permutar, vender e hipotecar los inmuebles asociativos.
-según el artículo 54, inciso c, de ese estatuto “sólo podrá autorizarse (las acciones antes citadas) con el voto favorable de los dos tercios de los representantes presentes”.
O sea, y para desmitificar números que circulan en las redes, que de concurrir los 150 representantes de la Asamblea se necesitarían 100,005 miembros de la misma para aprobar el traslado del Monumental.
Y de no concurrir los 150 totales, es ocioso tirar números necsarios que no grafiquen el presentismo real de ese momento por venir. Sólo a modo de ejemplo puedo afirmar que si hay 90 presentes, 66 votos positivos definirían el tema.
Hasta acá transmití la fría realidad de nuestro estatuto. La letra concreta de lo que nos permite convivir con normas básicas dentro de nuestra comunidad asociativa. Nos guste o no, nos parezca bien o mal, nos resulte insuficiente y vetusto o nos parezca maravilloso.
Pero quien esto escribe no considera que 150 personas deban decidir qué hacer con un tema tan trascendente como el traslado de nuestro estadio.
150 personas no pueden arrogarse el derecho (aunque lo tengan legalmente adquirido) a decidir por miles y miles de socios y por millones de hinchas.
150 personas tendrían que tener la humildad de reconocer que este tema los excede y convocar a una Asamblea Extraordinaria para cumplir lo que la reglamentación estatutaria explicita: “considerar cualquier otro asunto de relevante importancia a juicio de la Comisión Directiva”.
150 personas deberían llamar a especialistas (arquitectos, ingenieros, constructores, técnicos, etc.) y a no especialistas (historiadores, asociaciones vecinales, centros culturales, oficialistas y opositores de C.A.B.A., agrupaciones del Club, filiales internas y externas, etc.) para que nos den minuciosa, detallada y argumentadamente sus visiones y conocimientos sobre el particular. Obligando a las autoridades de nuestro River a difundir masiva y públicamente lo que allí se trate. Todo.
-150 personas deberían forzar a la Comisión Directiva a generar un proyecto de llamado a plebiscito a todos los socios del C.A.R.P. para que vuelva a la Asamblea y se lo apruebe de inmediato con el transparente, prístino, justo y lógico objetivo de democratizar una discusión que solapademente, por parte de esta dirigencia del Club, se sustrae de las mayorías con el anhelo y la decisión espurias de que lo saquen adelante una ínfima minoría de socios de la Institución. Me refiero a algunos de los 150. Me refiero a varios obsecuentes que sólo les interesa sostenerse en sus beneficios y prebendas.
-150 deberían hacer un exámen de conciencia para comprender que no son la “voz de River”, la “verdad revelada de River”, el “pensamiento iluminado de River”, los “dueños de River” para decidir algo de esta envergadura. Y deberían pensar también acerca de las pasiones peligrosamente encontradas que se dispararían si se encapsulan en sus convicciones y/o conveniencias y/o intereses y/o mesianismos en lugar de permitir que, naturalmente y a contramano de un estatuto perimido y desactualizado, este tema se resuelva incluyendo a todos los socios. A todos y no solo a 150.
-150 tendrían que hacer un ejercicio mental básico para darse cuenta que si una minoría, circunstancial y temporalmente ubicada dentro de uno de los órganos de gobierno del Club, decide arbitrariamente algo tan caro a los sentimientos y a la vida de millones de riverplatenses la grieta, los resquebrajamientos, las posiciones irreconciliables y la bronca golpearían definitivamente a la familia millonaria haciendo invivible e insoportable la convivencia asociativa.
Conclusión:
Dije que 150 son un dato objetivo de la realidad.
Pero ese número no tiene que ser estigmatizado. Tampoco ensalzado. Porque son simples personas de carne y hueso. Riverplatenses.
Que están a tiempo de entender que este tema es de todos los que amamos el manto sagrado.
Que están a tiempo de entender que hay que informar acabada y sobradamente al soberano.
Que están a tiempo de entender que no son enviados de los dioses a la Tierra ni cadetes de la dirigencia actual ya que River está por arriba y por delante de D´Onofrio y sus “seguidores”.
Que están a tiempo de entender que una decisión que surja de una minoría de 150 personas desatará un vendaval de cuestiones administrativas, judiciales y sociales que pondrán a River en una situción muy complicada y difícil.
Que están a tiempo de entender que no hay nada más esclarecedor y equitativo que hacer una compulsa popular por semejante tema.
Que están a tiempo de entender que la única validación real y positiva al “sí” o al “no” se consigue con un plesbicito vinculante y obligatorio dentro de nuestra masa societaria.
Que están a tiempo de entender que yo, como tantos otros, aceptaremos lo que resuelva la verdadera mayoría y no 150. Aunque nos parta el alma. Aunque no saquen un pedazo de nuestro ser. Aunque ontológicamente nos modifique lo que somos.
Y que están a tiempo de entender que RIVER es de muchos. Jamás de 150. Por más “gallinas” que sean.
150
Si es verdad, con las dirigencias de River nunca se sabe, pero para mi es un error estratégico grave porque hay mucha gente que iría a la cancha pero que no va porque no puede darse el lujo de pagar los precios de ser socio, de pertenecer a somos River. Y hoy en día la única oportunidad que te da el club de hacerte con una entrada sin ningún tipo de asociación es a un precio muy alto y teniendo si o sí una tarjeta de crédito, lo cual en Argentina lastimosamente hoy sigue siendo una minoría de la población el índice de bancarización.
Teniendo más capacidad, se puede recaudar más que antes pero al mismo tiempo con precios más bajos y abriría la entrada a la cancha a un mercado que existe y que hoy esta desatendido por lo de arriba.
No se puede comparar. Toda creacion de ingenieria desde un celular hasta un puente tiene marcada una cierta vida util. Todos se hacen de forma distinta y usan distintas calidades de materiales.
Si se compran los materiales de menor calidad obviamente que la vida util, en este caso de un estadio, se vera reducida a otras que tengan mayor calidad. Ojo, no estoy diciendo que el Monumental se hizo con malos materiales ni mucho menos, solamente aclaro que no podes comparar con otros estadios porque son proyectos totalmente distintos
A eso se le suman si se le hicieron los mantenimientos correspondientes
No creo que sea humo, puede ser el ICBC tranquilamente. Te dan un préstamo en dólares y te cobran altas tasas de interés, negocio redondo para ellos, y “nuestros” dirigentes son capaces de hacerlo.