[quote=“pablicha, post:6660, topic:102991”]
la opereta ya llego a clarin
[b]¿En Núñez?
Proyecto Monumental: el plan de River para construir un nuevo estadio
Arquitectos e ingenieros no le dan más de diez años de vida al Antonio Vespucio Liberti. La dirigencia encabezada por D’Onofrio ya se empezó a mover.[/b
[/QUOTE]Dicen por qué?
Entré a la nota en la ventana de incognito y rescato lo más importante:
Entre las conclusiones de los ingenieros que hicieron los estudios, aparece las dificultades para aumentar la capacidad de espectadores. Para tener más butacas se pensó en sacar la pista de atletismo y agregar plateas bajas. En consecuencia, se debería perforar el suelo pero las napas de agua provenientes del Río de La Plata están muy cerca. Además, el campo visual para quienes ocupen ese sector quedaría disminuido.
No son las únicas trabas. Hay otras que responden a la logística. Se debería trasladar el Instituto River Plate. Y más aún: durante las obras se tendría que alquilar otra cancha o resignar espacio según al sector que esté en obra.
Esta situación lleva a analizar la parte económica. La remodelación tiene un costo de entre 100 y 150 millones de dólares según la evaluación inicial. Hacer un estadio nuevo, desde las bases, alrededor de 300 millones de dólares. Aunque la primera opción parece más económica, no lo es porque incrementaría otros gastos. La posibilidad más barata, a priori, puede resultar más costosa a futuro.
Ningún estadio tiene el aforo del Monumental. Por ende, jugar en otra cancha haría caer las recaudaciones, sobre todo las de las áreas vip. No poder contar con ese ingreso le produciría a River una pérdida de alrededor de 20 millones de dólares anuales. Y alquilarle a otro club su cancha costaría cerca de un millón y medio de pesos (unos 50 mil dólares) por partido, aproximadamente.
Ojo, no sería la primera vez que River deba jugar un largo tiempo de local en otro estadio. Ya sucedió en 1977 cuando se reformaba el Monumental para el Mundial. Fue local en Huracán y allí fue campeón del torneo Metropolitano, pero…
“La opción A siempre fue la reforma del actual estadio pero no vemos mal hacer uno nuevo si es que aparece un terreno en las cercanías del Monumental”, manifestó Mariano Taratuty, presidente del Departamento de Planeamiento del club.
A su vez, cabe destacar, que se llevaron a cabo tareas para que el Monumental luzca de la mejor manera posible. “Entre otras cosas se implementó un sistema de riego de última generación como usan los grandes equipos de Europa y se hizo un trabajo de descompactación con púas importadas de Estados Unidos” comentó Rodrigo Pecollo, gerente de Infraestructura de la institución.
[b]El año pasado había trascendido la posibilidad de que River conseguiría unos terrenos que dan al Río de La Plata y que pertenecen a las Fuerzas Armadas, ubicados a unos 600 metros del Monumental, detrás del Espacio de la Memoria y los Derechos Humanos (ex ESMA), cruzando la Avenida Cantilo, a escasos metros del Parque de los Niños. Sin embargo, quedó casi que descartada porque parte de esas tierras serían utilizadas por la Ciudad para trasladar allí al Tiro Federal.
Ante esa situación, tomó fuerza la chance de construir un nuevo estadio en el mismo predio del club. Hay casos que River podría tomar como espejos. Uno de ellos es el del Tottenham Hotspur, que construyó el nuevo estadio a metros de donde se encontraba el anterior, el White Hart Lane, demolido el año pasado. Athletic Bilbao también hizo el Nuevo San Mamés al lado de donde estaba el anterior.
Si River toma ese camino, aun así, se edificaría a escasos metros del Monumental pero con una planificación detallada para que recién se deje de jugar en el actual estadio una vez que el nuevo esté listo para ser habilitado.[/b]
“La idea es tener un estadio con los requerimientos de la FIFA para más de 80 mil personas sentadas y que sea techado”, adelantó Taratuty. Es que también se proyecta en la chance de que se celebre el Mundial de 2030 en la Argentina (junto a Uruguay y Paraguay), y que el estadio pueda ser sede del partido inaugural o de la final. Hoy River tiene espacio para 66 mil personas y en la mayoría de los partidos queda mucha gente sin entrada. ¿Podría hacerse un estadio FIFA sólo remodelando el actual Monumental?
[b] Para Jorge Aslan no habría razones para cambiar de estadio. Aslan es arquitecto e hijo de José Aslan, quien junto a Héctor Ezcurra llevaron adelante el diseño arquitectónico del Monumental en la década del ’30, tomando como referencia el Coliseo de Roma. “El Monumental es un estadio viejo pero no es un estadio enfermo. Se puede remodelar tranquilamente. No va a tener problemas de seguridad, siempre y cuando se hagan reformas y mantenimiento”, afirmó en diálogo con este diario. Aunque, reconoció que “si se construyen plateas hacia abajo, el campo visual no será el mejor”.
Una opinión diferente tiene el arquitecto Agustín García Puga. “Reformular el Monumental para transformarlo en un modelo que cumpla las normas exigidas por FIFA es una tarea que resulta tan ambiciosa como infructuosa porque estamos hablando de una estructura de ocho décadas desde su inauguración”, manifestó el especialista en arquitectura deportiva.
Y añadió: “Es aconsejable construir un estadio nuevo antes que intentar transformar y ampliar el existente por todos los potenciales problemas que pueden surgir y con la probabilidad de que no se pueda adaptar en un 100% a las exigentes normativas internacionales”.[/b]
¿Cómo se financiaría un nuevo estadio? Lo contó D’Onofrio: a través de créditos blandos, a largo plazo e inversores externos. También, con la preventa de palcos y el naming, es decir financiación a cargo de una empresa que luego tendrá el derecho de poner su marca en el nombre del estadio. Por ejemplo, el del Atlético de Madrid se llama Wanda Metropolitano dado que Wanda, grupo de empresas inmobiliarias de capitales chinos, ganó los derechos para poner su nombre. El del Arsenal inglés es Emirates, la aerolínea con sede en Dubai.
Mientras tanto, en River analizan los detalles finales para elegir qué rumbo tomar, aunque el proyecto de construir un nuevo estadio al lado del actual va tomando cada vez más forma. Si esa es la elección, el Monumental será demolido. De todos modos, el veredicto final lo darán los socios.
Diez años. En River saben que ese es el tiempo de vida útil que le queda al Monumental. ¿Qué hacer, entonces, con la imponente mole de cemento de Núñez? ¿Remodelar el estadio o construir uno nuevo? Si se decide la segunda opción, el actual será demolido. ¿Y dónde se levantaría el nuevo? Tal vez en el mismo sitio. O quizás en otro sector del club. Si no, habrá otra mudanza. Lo único que está definido es que quieren un escenario que cumpla con todas las recomendaciones FIFA.
El futuro del Antonio Vespucio Liberti es uno de los temas centrales que ocupa a la conducción de Rodolfo D’Onofrio. Es por eso que se hicieron diversas consultas a arquitectos e ingenieros, cuyos estudios determinaron que el Monumental podría tener problemas de infraestructura y de seguridad más temprano que tarde.
D’Onofrio quiere construir uno nuevo. De todos modos, no son los dirigentes los que definirán los destinos del Monumental, sino que los proyectos deben pasar por la Asamblea de Socios.
“River necesita urgente una remodelación del Monumental. Porque va a cumplir 80 años y ha quedado viejo en cuanto a sus estructuras”, le había dicho D’Onofrio, en diciembre del 2017, a Clarín. Es que el plan original contemplaba hacer una remodelación íntegra al Monumental. Sin embargo, las distintas evaluaciones y los bosquejos de presupuestos pusieron en duda esa opción.
“A esta altura, sería mejor hacer un estadio nuevo que reformar el actual”, le comentó a este diario otra fuente de la dirigencia. Y el propio D’Onofrio lo ratificó en una reciente entrevista al diario Perfil.
El Monumental fue inaugurado el 25 de mayo de 1938. La última remodelación importante se hizo hace un poco más de 40 años, cuando fue una de las sedes del Mundial 78. Sin embargo, para retocarlo ahora surgen complicaciones.
Entre las conclusiones de los ingenieros que hicieron los estudios, aparece las dificultades para aumentar la capacidad de espectadores. Para tener más butacas se pensó en sacar la pista de atletismo y agregar plateas bajas. En consecuencia, se debería perforar el suelo pero las napas de agua provenientes del Río de La Plata están muy cerca. Además, el campo visual para quienes ocupen ese sector quedaría disminuido.
No son las únicas trabas. Hay otras que responden a la logística. Se debería trasladar el Instituto River Plate. Y más aún: durante las obras se tendría que alquilar otra cancha o resignar espacio según al sector que esté en obra.
Esta situación lleva a analizar la parte económica. La remodelación tiene un costo de entre 100 y 150 millones de dólares según la evaluación inicial. Hacer un estadio nuevo, desde las bases, alrededor de 300 millones de dólares. Aunque la primera opción parece más económica, no lo es porque incrementaría otros gastos. La posibilidad más barata, a priori, puede resultar más costosa a futuro.
Ningún estadio tiene el aforo del Monumental. Por ende, jugar en otra cancha haría caer las recaudaciones, sobre todo las de las áreas vip. No poder contar con ese ingreso le produciría a River una pérdida de alrededor de 20 millones de dólares anuales. Y alquilarle a otro club su cancha costaría cerca de un millón y medio de pesos (unos 50 mil dólares) por partido, aproximadamente.
Ojo, no sería la primera vez que River deba jugar un largo tiempo de local en otro estadio. Ya sucedió en 1977 cuando se reformaba el Monumental para el Mundial. Fue local en Huracán y allí fue campeón del torneo Metropolitano, pero…
“La opción A siempre fue la reforma del actual estadio pero no vemos mal hacer uno nuevo si es que aparece un terreno en las cercanías del Monumental”, manifestó Mariano Taratuty, presidente del Departamento de Planeamiento del club.
A su vez, cabe destacar, que se llevaron a cabo tareas para que el Monumental luzca de la mejor manera posible. “Entre otras cosas se implementó un sistema de riego de última generación como usan los grandes equipos de Europa y se hizo un trabajo de descompactación con púas importadas de Estados Unidos” comentó Rodrigo Pecollo, gerente de Infraestructura de la institución.
El año pasado había trascendido la posibilidad de que River conseguiría unos terrenos que dan al Río de La Plata y que pertenecen a las Fuerzas Armadas, ubicados a unos 600 metros del Monumental, detrás del Espacio de la Memoria y los Derechos Humanos (ex ESMA), cruzando la Avenida Cantilo, a escasos metros del Parque de los Niños. Sin embargo, quedó casi que descartada porque parte de esas tierras serían utilizadas por la Ciudad para trasladar allí al Tiro Federal.
Ante esa situación, tomó fuerza la chance de construir un nuevo estadio en el mismo predio del club. Hay casos que River podría tomar como espejos. Uno de ellos es el del Tottenham Hotspur, que construyó el nuevo estadio a metros de donde se encontraba el anterior, el White Hart Lane, demolido el año pasado. Athletic Bilbao también hizo el Nuevo San Mamés al lado de donde estaba el anterior.
Si River toma ese camino, aun así, se edificaría a escasos metros del Monumental pero con una planificación detallada para que recién se deje de jugar en el actual estadio una vez que el nuevo esté listo para ser habilitado.
“La idea es tener un estadio con los requerimientos de la FIFA para más de 80 mil personas sentadas y que sea techado”, adelantó Taratuty. Es que también se proyecta en la chance de que se celebre el Mundial de 2030 en la Argentina (junto a Uruguay y Paraguay), y que el estadio pueda ser sede del partido inaugural o de la final. Hoy River tiene espacio para 66 mil personas y en la mayoría de los partidos queda mucha gente sin entrada. ¿Podría hacerse un estadio FIFA sólo remodelando el actual Monumental?
Para Jorge Aslan no habría razones para cambiar de estadio. Aslan es arquitecto e hijo de José Aslan, quien junto a Héctor Ezcurra llevaron adelante el diseño arquitectónico del Monumental en la década del ’30, tomando como referencia el Coliseo de Roma. “El Monumental es un estadio viejo pero no es un estadio enfermo. Se puede remodelar tranquilamente. No va a tener problemas de seguridad, siempre y cuando se hagan reformas y mantenimiento”, afirmó en diálogo con este diario. Aunque, reconoció que “si se construyen plateas hacia abajo, el campo visual no será el mejor”.
Una opinión diferente tiene el arquitecto Agustín García Puga. “Reformular el Monumental para transformarlo en un modelo que cumpla las normas exigidas por FIFA es una tarea que resulta tan ambiciosa como infructuosa porque estamos hablando de una estructura de ocho décadas desde su inauguración”, manifestó el especialista en arquitectura deportiva.
Y añadió: “Es aconsejable construir un estadio nuevo antes que intentar transformar y ampliar el existente por todos los potenciales problemas que pueden surgir y con la probabilidad de que no se pueda adaptar en un 100% a las exigentes normativas internacionales”.
¿Cómo se financiaría un nuevo estadio? Lo contó D’Onofrio: a través de créditos blandos, a largo plazo e inversores externos. También, con la preventa de palcos y el naming, es decir financiación a cargo de una empresa que luego tendrá el derecho de poner su marca en el nombre del estadio. Por ejemplo, el del Atlético de Madrid se llama Wanda Metropolitano dado que Wanda, grupo de empresas inmobiliarias de capitales chinos, ganó los derechos para poner su nombre. El del Arsenal inglés es Emirates, la aerolínea con sede en Dubai.
Mientras tanto, en River analizan los detalles finales para elegir qué rumbo tomar, aunque el proyecto de construir un nuevo estadio al lado del actual va tomando cada vez más forma. Si esa es la elección, el Monumental será demolido. De todos modos, el veredicto final lo darán los socios.
Los cambios a lo largo de la historia
No solo construyó en las actuales avenidas Udaondo y Figueroa Alcorta un imponente estadio, emblema de la Ciudad de Buenos Aires y del país, sino que también se edificó un barrio alrededor.
Opinión
Lo más difícil no es hacer un estadio nuevo
Por Miguel Jurado*
Aunque parezca mentira, hacer un estadio de fútbol no es nada caro dentro de los enormes presupuestos que manejan los clubes más grandes de fútbol argentino. Aún teniendo en cuenta que los buenos estadios, esos que no conocemos en la Argentina, pueden costar el doble de los que sí conocemos en la Argentina. Así y todo, en términos de dinero construir uno es posible, pero no es una tarea fácil por motivos urbanos y simbólicos.
Boca, por ejemplo, hace décadas que necesita uno dos veces más grande que la Bombonera, sin embargo, no encuentra un lugar que de la talla de sus ambiciones y que resuelva sus conflictos afectivos. Un ejemplo claro es el de San Lorenzo que todavía vive como un exilio su traslado al Bajo Flores y sueña con volver a Boedo.
Ubicaciones como las de River, aún Boca o la que tenía el Viejo Gasómetro de San Lorenzo son irrepetibles, aunque carezcan de la infraestructura que merecerían para que el estadio funcione bien.
Junto a Vélez, River debe ser el club porteño que tiene la mejor situación urbana, aunque no deja de ser conflictiva. Cada partido en El Monumental implica un singular problema de tránsito y movilidad en el barrio y en la ciudad toda. Aún utilizando la misma locación de hoy, un nuevo estadio en esa parte del límite entre Belgrano y Núñez necesitaría una habilitación nueva, y eso no es sólo un trámite. La habilitación de un estadio nuevo requeriría de audiencias que abrirían polémicas y debates más allá de los conveniente.
Dejen todo como esta y no hagan cagadas
Yo voto por esto, construir el nuevo estadio en paralelo y abandonar el acutal recién para terminar el nuevo.
Lo lamento por el museo, el estacionamiento y la gente que usa la pileta y los quinchos, pero alguien tiene que sufrir para conseguir un nuevo estadio, hay 3 opciones:
Construir uno nuevo sobre el actual: Perder localia por 4 años
Construir uno nuevo en otro lugar: Abandonar el actual lugar de privilegio
Construir uno en paralelo al actual: Las actividades deportivas van a tener que mudarse 4 años
La menos nociva es la última
[quote=“Bulls96, post:6664, topic:102991”]
Entré a la nota en la ventana de incognito y rescato lo más importante
[/QUOTE]Estos tipos desayunan vinagre con acido sulfurico. No pudieron conseguir un sponsor que ponga 5 palos verdes por año en la camiseta y van a conseguir uno que ponga 300 palos verdes para un estadio nuevo? Se me ríen las bolas.
Por otra parte, creo que esa es la mejor salida. Hacer un estadio nuevo en el club, al lado del estadio y cuando se cruce demolir. Yo si tuviese la plata dejaría el Monumental como museo o al menos una tribuna (La Sivori) que quede como recuerdo.
Igual es toda una nube de pedos porque conseguir 300 millones de dolares en creditos blandos es IMPOSIBLE de aca a 5 años. Y para que sea potable en los proximos 10 años tienen que cambiar muchas cosas en la economía argentina.
Lo maximo que le van a hacer en los proximos años es pintar las tribunas y los alrededores.
Elijo REMODELAR EL MONUMENTAL.
O en su defecto, elijo la 1era. Me chupan un huevo los 4 años jugando en otro lado, van a valer la pena.
La unica forma de que acepte que tiren abajo el Monumental, es que el nuevo estadio sea tan o mas imponente que el que ya tenemos y que sea en el mismo lugar que el actual.
Y construirlo donde ahora esta el club (quedando en el medio), y romper todo hasta el museo (siendo este nuevo), me parece una locura.
Lo peor de todo es que la foto que pones, fijate el estadio de mierda que tenian y porque necesitaban otro nuevo.
Si me decis que River tiene un estadio como ese, ok, bienvenido. Pero no. Porque carajo queres tirar abajo el mejor estadio de la Republica Argentina y encima romper todo el club?
Quiero el Mercedes Benz Stadium en donde estamos (?)
Vuelvo a escribir porque veo mucho delirio dando vueltas… Comparar el posible nuevo estadio con lo que hacen en Europa es como hacer un paralelo entre una Ferrari y un Fitito. Bajemos a la tierra, por favor.
Algunos hablan de la cancha de Independiente. Un estadio que aún no se terminó, y ya pasaron casi 10 años. Con una calidad de construcción que está muy lejos de la que tiene el Monumental, y con un tamaño marcadamente inferior, da la sensación de ser una maqueta de hormigón armado industrializado, o sea, hecho por partes en fábrica. Algo parecido a la cancha de San Lorenzo. O sea, resistente pero de una endeblez que deprime en comparación con el hormigón de nuestra casa. ¿Ustedes se conforman con algo así? ¿Qué los hace pensar que el nuevo Monumental tendría una calidad superior? Estamos en Argentina, no lo olviden. De última, si van a hacer comparaciones, háganlas con las piojeras que hicieron acá, como la cancha de Estudiantes, que es una caja de fósforos y no la pueden terminar ni vendiendo la sede. ¿Está?
Por otro lado, hasta donde yo sé, tanto el Madrid como el Barsa siguen jugando en sus estadios de toda la vida, apenas menos antiguos que el nuestro, tal vez un par de décadas, pero que no han dejado de modernizar ni ampliar. Ellos hicieron lo que nosotros no. Si ellos pudieron y la estructura del Monumental se la banca, ¿por qué no hacerlo? Incluso, el Estadio Olímpico de Berlín, que fue sede del mundial de Alemania, está como nuevo y tiene ¡dos años más que el Monumental! La puta madre, no puedo creer que no me entiendan…
Si quieren saber más, pasen por nuestro sitio en Facebook, claven un Me gusta y nos ayudan. No ganamos un peso con esto. Lo hacemos de corazón, como yo, que estoy escribiendo ahora mismo con 38 de fiebre.
Comparto 100% con tu opinion, da asco el negociado de terrenos que quieren hacer con nuestros terrenos y demonizar nuestro estadio, que como bien decis, el Madrid y Barcelona estan actualizandolo y no cambian de lugar y usan la misma estructura.
No te quieren entender y se hacen los pelotudos.
No se si son hinchas de River.
[quote=“nico, post:6670, topic:102991”]
Elijo REMODELAR EL MONUMENTAL.
O en su defecto, elijo la 1era. Me chupan un huevo los 4 años jugando en otro lado, van a valer la pena.
La unica forma de que acepte que tiren abajo el Monumental, es que el nuevo estadio sea tan o mas imponente que el que ya tenemos y que sea en el mismo lugar que el actual.
Y construirlo donde ahora esta el club (quedando en el medio), y romper todo hasta el museo (siendo este nuevo), me parece una locura.
Lo peor de todo es que la foto que pones, fijate el estadio de mierda que tenian y porque necesitaban otro nuevo.
Si me decis que River tiene un estadio como ese, ok, bienvenido. Pero no. Porque carajo queres tirar abajo el mejor estadio de la Republica Argentina y encima romper todo el club
[/QUOTE]Al estadio van 40.000 hinchas dos o tres veces por mes, al club van no se si 20.000 plenos, se perjudica a la mayoria jugando en otro lugar.
También otra cosa, para los plenos hacer deporte en River o en Cenard es casi lo mismo, no cambia mucho la cosa, pero para River y los hinchas no jugar en el Monumental e ir a Huracán durante 4 años es muy incómodo.
Prefiero el estadio paralelo.
https://www.facebook.com/salvemoselmonumental/
Por favor, no dejen de clavar el Me gusta en esta página porque es la única forma que los anónimos como nosotros podemos hacer algo de quilombo. Necesitamos ser muchos más. Por favor, compartan. Estoy hecho bosta de salud y sigo igual, miren si estaré comprometido con esto a pesar de no ganar un mango y encima, estar desocupado…
50 mil hinchas entran en el Duco. Lo podemos usar sin problemas, y lo que vos propones atenta contra el club, atenta contra la historia, y atenta contra el Monumental, que ya es el mejor estadio el pais, y vos lo queres demoler.
Pfff, por dios. Y encima de todo, antes tirabas que no te molestaba ir atras de la ESMA, dejate de joder, queres?
Ah, yo soy socio pleno y amo hacer deporte en mi hermoso club.
No le hagan nada viejo, dejenlo así y refaccionenlo
(Ritmo original: “Yo te quiero dar” - La Mosca)
Porque los muchachos siempre estarán unidos
Por una misma causa
Por la misma pasión
Luchando juntos
Con toda nuestra gente
Para darle el apoyo
A nuestro conductor
Sebas querido
Aca esta tu gente
La juventud de siempre
La que estará con vos
Por eso yoooooo
Quiero cantaaaar
Apoyando al Monumental
Seguiremos esta lucha
Junto al gran Sebastian
Yooooo quiero cantar
Apoyando al Monumental
Seguiremos esta lucha
Junto al gran Sebastian
Gracias maestro por el temita.
La última persona que me dedicó una canción fue una novia que tuve hace 20 años… Ja.
Según la nota en 10 años, determinado por supuestos estudios, el monumental tendría problemas no solo de seguridad, sino de infraestructura, sumado a que se lo quiere hacer apto reglamentación FIFA y aumentarle la capacidad de personas; en el caso que eso fuera verdad no vería con malos ojos trasladarlo pegado donde está ahora, sin embargo esto es Argentina y acá es el mundo del revés. Espero que sí se lleva a cabo no sea un negociado de algunos pocos.
Si hacen uno nuevo, preparate para verlo terminado en no menos de 10 años. Este país es impredecible y encima te hablan de un posible mundial 2030, una locura para una nación con un tercio de la población bajo la línea de pobreza.
Estos tipos ven el árbol pero nunca el bosque.