El rincon del Cristianismo

Numero6 · 15 Agosto, 2021 17:16

Pablo, es un tema interesante.

1 tesalonicenses 5.

21 Examínenlo todo y quédense con lo bueno,
22 Eviten toda clase de mal, dondequiera lo encuentren.

2 Corintios 11: 3 Y mi temor es que la serpiente que sedujo a Eva con astucia, podría también pervertirles la mente a ustedes, para que dejen de ser sinceros con Cristo.

1-Hay diversos estudios que comprueban que los sonidos y ondas del reggaeton no son buenos cognitivamente para el cerebro, eso por el lado de los sonidos, ya por el tema de la letra ni qué decir, son una oda a lo que le desagrada a Dios. El diablo sabe cómo trabaja la mente, con estímulos, ¿o por qué crees que hoy hay una hipersexualizacion de la sociedad? Precisamente en gran parte por el entretenimiento inmoral.

2-Lo que tú dices es verdad, que bueno que tú puedas hacer eso, y te controles, yo también, aunque realmente no me gustan esas cosas, me aburren y no me interesan. Lo que sí es falso es eso de no pensar en lo que se escucha, es casi imposible, y lo puedes comprobar en cualquier libro de procesos cognitivos, la representación mental salta casi en automatico.

3-No tiene nada de malo bailar, pero bailar repegando tus órganos sexuales, la mujer en falda corta, etc, no es algo casto ni nada que debiese hacer un cristiano de verdad de acuerdo con lo que enseña la Biblia.

Ja… no me proyecto xD

4-La biblia es muy clara, ahí te cité algunos textos y hay muchos más.

Numero6 · 15 Agosto, 2021 17:23

Estamos de acuerdo, la mayoría hace lo mismo, por lo tanto, no pueden ser la religión verdadera.

Fíjate que no es tanto que saquen dinero para construir, y eso, sino que cobren por rentar catedrales, por bautizar a niños, por hacer misas de casamiento.

Vaya, que vendan la biblia es una barbaridad.

Y lo peor es que estamos hablando de una entidad con riquezas inconmensurables, el Vaticano.

Todavía que son de los más poderosos, cobran por dar una misa, venden biblias.

Mira mi mamá era catequista, y un día la miré con un libro de catequesis, le pregunté si se lo habían dado en la iglesia y me dijo que lo compró como en 7 dólares ahí mismo en la iglesia.

Lo peor es que lo hojeé y tenía tremendas faltas de ortografía… en fin, una locura todo esto.

De buena fuente sé que también los padres cobran acá en México, ganan como 50 dólares a la semana, más viáticos y viajes como cuando los cambian de lugar deben ir a ciudades para hacer el papeleo.

Y ojo, el apóstol Pablo hizo más por el evangelio que cualquier humano posterior, y no cobraba, ni vendía servicios espirituales, y trabaja haciendo casas de campaña.

Entonces?

Moriste_en_Madrid · 15 Agosto, 2021 17:29

Si bien es cierto que hay lobos vestidos de ovejas, es decir falsos maestros o pastores que lucran con la fe de las personas y Jesucristo mismo dijo que vendrian para engañar, esas personas no son creyentes verdaderos y si no se arrepienten irán al infierno.

ellocopablo · 15 Agosto, 2021 17:40

“no son buenos”, y River sí es re bueno. Y este foro también, todo lo que hacés por fuera de no escuchar musica mundana es re bueno

de tanto escuchar un estilo musical, tranquilamente podés dejar de pensar en lo que dice. A mí me pasa con el metal. Soy fanático del género, consumo un montón. Puedo dormirrme escuchando metal. Puedo escuchar una canción con guturales y relajarme. Ya lo tengo naturalizado.

viste el video que se posteó arriba? miralo y decime si ves mujeres en falda corta en esos tik toks que se mostraron

Pero yo no estoy en contra de la Biblia. Estoy diciendo que es absolutamente relativo y fino decir que algo es del mundo y que algo es “de Dios”. Esa es mi crítica hacia los que dicen que el mundo se infiltró en la iglesia. Los que hacen esa crítica muy probablemente consuman y hagan un montón de cosas “del mundo” que las tienen naturalizada, vos incluso por ejemplo desde ya entrando a este foro hiper mundano, y nadie está haciendo un escándalo por eso. Me parece totalmente absurdo entrar en esa, y más hacía personas que intentan compartir a su modo el evangelio. Y además hacia la juventud, porque videos y críticas de ese estilo es un palo a la juventud. Los adolescentes son los que más se enganchan en esas tendencias de la música, la moda y las formas de hablar. Uno que es un huevón grande ya está fuera de onda. Pero es una estupidez hacer esa crítica porque los adolescentes siempre están en esa necesidad de formar parte de un grupo. Y es completamente entendible. No son menos cristianos por hacer un tik tok haciendo una coreo y poniendo un versículo. El problema es que los evangélicos estamos fanatizados con hinchar las pelotas y hacer poco y nada por la gran comisión. Y así nos va de hecho. Todos divididos…

Dicho esto, si quisieras vivir en una cultura “no mundana” tendrías que vivir como los menonitas, en una comunidad apartada, vistiendote de otra manera y hablando hebreo. La cultura de occidente ya de por sí es una mezcla del mundo. Es una real idiotez todo ese argumento. Filtrado a más no poder, totalmente hipócrita.

Numero6 · 15 Agosto, 2021 17:55

1-No son buenos porque provocan ciertos detalles negativos en el desarrollo cognitivo, las ondas del reggaeton… caso contrario al sonido de la naturaleza, de los ríos, que tienen un efecto positivo en el cerebro. No compares escuchar música donde hablan de tener sexo como animales, y esas bajezas, con entrar a un foro, donde yo elijo que leer, creo puedes entender que no es lo mismo.

2-Eso lo puedes hacer tú, pero la mayoría no, repito, lo dicen los libros de psicología o procesos cognitivos, de hecho hay muchos ejemplos de como funcionan los estímulos (información) en nuestra mente, de entrada se alberga todo en nuestro subconsciente. Por otro lado, Dios creó la mente y sabe cómo funciona, nos pide que cuidemos nuestra mente, si tú crees que escuchar música basura con ideas mundanas, es cuidar la mente, está bien, se respeta tu opinión, pero la Biblia y la ciencia dicen otras cosas.

Es como un debate que tenía con mi pareja, le encantaban los narcocorridos, decía que no estaba mal escucharlos porque ella al final no mataba, ni era violenta… repito, nuestro ejemplo es Cristo, debemos ser castos.

3-No lo miré, me refería por el usuario que comentó lo de la bachata, y eso. Los bailes sexuales no son buenos tampoco. Si un padre o monja, hace bailes sexuales para enseñar, evidentemente está mal de acuerdo con los principios bíblicos.

Si a un joven se le enseña sobre Dios desde niño, creeme que encontrará una madurez muy interesante, madurez mental y espiritual.

Y difiero, la enseñanza puede ser seria y el joven puede aprender sin hacer tik toks, etc, además hay otros medios más alegres y tecnológicas que pueden gustarle, sin caer en la ridiculez o cosas impropias.

Depende mucho de los estímulos que generes.

4-Entrar a un foro donde yo elijo qué leer, qué comentar, no es algo que esté en contra de un principio bíblico, malo que me agarrara insultando, fanatizado, como loco porque mi equipo gane, yo disfruto de leer de fútbol y el talento del ser humano en este deporte que pone en juego varias cualidades que Dios nos dió, como la creatividad.

Te vas al extremo cuando analizas lo que es del mundo y lo que no.

ellocopablo · 15 Agosto, 2021 18:09

Pero vuelvo a lo mismo. Ponele que tenés razón, te la tomo (aunque me parece una boludez pero bueno ponele que sí). Con ese mismo criterio un cristiano debería hacer una vida absolutamente saludable, con la excusa de cuidar la mente y el cuerpo como templo del Espíritu Santo. Y es una pavada porque nadie es 100% saludable. River no es saludable, te deja un estrés grandísimo, y eso no es nada bueno para la mente. No entiendo la diferencia entre una cosa y la otra. Y de hecho esto confirma mi teoría de que los evangélicos veneran la música como si fuera una cosa especialmente divina y distinto a todo.

Desde el punto de vista espiritual es lo mismo. Primero que nada, no todas las canciones de trap y reggueaton hablan de sexo. Podría poner cincuenta ejemplos sin pensar mucho (y sin ser gran conocedor del género)… Lo mismo pasa con el foro: no todos los threads son sobre mujeres desnudas y prostitutas. Es exactamente la misma situación y me parece que es clarísimo

“la mayoría no”, y dónde está el estudio ESTADÍSTICO que confirma que tomando una muestra representativo de una población que escucha reggueaton, la información del sexo se almacena en el inconsciente cognitivo? espero links

no sé qué es eso de narcocorridos, pero si es una película me parece una pavada hacer un análisis de un contenido creado para entretener. Es más de lo mismo.

Bueno, miralo, porque el debate se gestó a partir de ese video. Son los primeros veinte segundos igualmente

eh?? jajajajajajajaja pero si tik tok es una plataforma al igual que este foro donde se hablan de un montón de cosas. Y en TuRiver si hay algo que no sobra es seriedad. Por favor… impresentable esta lectura

Lo mismo pasa con cualquier música o plataforma que decidas consumir y no por eso “el mundo está infiltrado”.

Al contrario, trato de ser coherente para no caer en contradicciones como hacen los que dicen que algo es del mundo

Moriste_en_Madrid · 15 Agosto, 2021 18:22

El video igual se referia a que estos conceptos mundanos estan entrando en la iglesia, ahi aparecia en tik tok pero ya hay “iglesias” en varios paises que parecen boliches.

En Jeremias 44:23 Dios reprende a los lideres de Israel a los sacerdotes por no guiar al pueblo a la santidad.

23 Y enseñarán a mi pueblo a hacer diferencia entre lo santo y lo profano, y les enseñarán a discernir entre lo limpio y lo no limpio.

Pablo nos dice que no debemos juntarnos con alguno que se diga cristiano y practique el pecado no que no nos juntemos con incredulos porque en ese caso seria necesario salirnos del mundo. Pero como dice la carta a los Hebreos, sin santidad nadie verá al Señor. El mundo que haga lo que quiera pero los creyentes deben caminar en santidad porque acá no esta en juego un auto o una casa sino que esta en juego el destino eterno de nuestras almas.

Numero6 · 15 Agosto, 2021 18:29

1-Es que no es una boludez, te parece así porque no conoces. ¿Por qué crees que hasta en la etapa del embarazo es muy importante lo que escuche el niño?
No es una excusa, es un mandado de Dios, claro que no vamos a lograr el 100%, porque no somos perfectos y porque el que gobierna el mundo es el diablo, pero no por no tener el 100% vamos a aflojar.

2-Me refiero a las canciones con contenido sexual, eso estoy analizando, lo otro solo tendría el tema de las ondas, pero es algo menor. Mira, si entrara al foro al thread de la porno y todo eso, estaría mal, en lo personal solo leo ciertos temas de fútbol internacional, el de las vacunas y este, y alguno otro.
Coincido, escuchar un ritmo de reggaeton no estaría tan mal, digo no cuidas tu salud mental pero es algo menor, pero escuchar una canción con letra hipersexual e inmoral, sí es claramente incorrecto, de acuerdo con lo que dice la Biblia.

3-Tienes que investigar sobre el tema, yo te doy la derecha en qué tú puedas ignorar la letra de las canciones, pero los procesos cognitivos no funcionan así, no necesito ningún estudio, es algo claro para alguien que sepa un poco de psicología y pedagogía, en verdad. No te voy a decir que leas libros, pero mira, Augusto Cury es un médico y profesor brasileño, lo que te digo lo habla mucho en su libro de padres brillantes, maestros fascinantes, pero con esta foto puedes darte cuenta:

Lixo significa basura.

Y es justo lo que nos dice Dios: no acumulen basura en su mente.

4-Narcocorridos son canciones estúpidas que hacen apología al narcotráfico.

5-Tu River no está mal, Tik tok tampoco, todo está en las formas, si un padre hace algo impropio o pone música inmoral,.no sería correcto.

ellocopablo · 15 Agosto, 2021 18:35

no, el video hace referencia a la estética de las personas cristianas. Dice que la estética te define y que está mal ser cristiano y hacer tik tok porque son hábitos del mundo. Impresentable video, horrible mensaje y peligrosísimo para las personas que recién arrancan en la fe. Asqueroso

igualmente habla de ladrones, maldicientes, idólatras… la mayoría de cristianos idolatran predicadores y músicos. Sin ir más lejos ustedes hacen un culto a la música.

sí, y Lamentaciones también sigue esa misma línea, y? con ese criterio yo podría decir que hacerse el corte de pelo de Cristiano Ronaldo es pecado porque es de este mundo, usar un púlpito es pecado porque proviene de culturas paganas, celebrar los cumpleaños es pecado porque también es pagano, mirar fútbol es pecado porque es algo vanal, querer al Burrito Ortega es idolatría… y un montón de cosas que absolutamente todos los creyentes hacen. No estoy hablando de los versículos, estoy hablando de cómo USTEDES filtran la manera de aplicarlos

ellocopablo · 15 Agosto, 2021 18:43

PERO NO ESTAMOS HABLANDO DEL DESARROLLO COGNITIVO DE UN NIÑO!!! estamos hablando de una persona random, adulta, en el día a día… saliste por cualquier lado

Hablaste de MÚSICA al principio. Y yo te respondí que música es una cosa y letras es otra cosa. Música es melodía, armonía y ritmo. Las letras es un mundo aparte y recién en este mensaje lo mencionaste. No era lo que estabas escribiendo al principio, ni era el punto de este debate

hablaste de ritmos, ondas y sonidos. NUNCA HABLASTE DE LETRAS. De hecho yo mismo te dije que si fuera por las letras vaya y pase y aún así vos dijiste que las ondas generan daños cerebrales

sí, necesitás un estudio ESTADÍSTICO para afirmar que la mayoría de las personas que escuchan reggueaton, incorporan el contenido lírico en el subconsciente cognitivo. Esa afirmación podría ser respaldada por un estudio. Si no lo tenés, es una mera opinión empírica.

Pero vos tenés que asumir la carga de la prueba, no yo. El que tiene que aportar la evidencia para sustentar el argumento sos vos. Traelas vos para apoyar tus palabras.

ah ok, sí una pavada.

sos joda? TuRiver es un asco. Todo es toxicidad, peleas, insultos, bardos, mentiras… es un foro espantoso donde en cada thread se ponen a desvirtuar para hablar de putas. Me estás cargando???

widix · 15 Agosto, 2021 18:58

Cada vez que entro acá quedo así

https://media.taringa.net/knn/identity/aHR0cHM6Ly9rNjAua24zLm5ldC90YXJpbmdhLzQvOS83L0IvQi9FL0RlckthbWVyYWQvMUI5LmdpZg

ellocopablo · 15 Agosto, 2021 19:14

me pasa a mí que soy cristiano, no me quiero imaginar para alguien que no lo es

Numero6 · 15 Agosto, 2021 19:15

1-El cerebro funciona así, sobre todo con los estímulos que ingresan de manera auditiva, hay un efecto en nuestra mente y se generan representaciones mentales. El ejemplo del embarazo te lo di para que entendieras eso. Ya si tú crees que no cuidas tu mente al escuchar reggaeton con letras inmorales y tú puedes frenar las representaciones mentales y que no se albergue en tu subconsciente esa info, es algo muy tuyo.

2-Bueno, fuera de esas diferencias en la definición, canciones con letra inmoral son impropias para un cristiano de verdad.

3-Generan detalles negativos en nuestro cerebro, eso es algo que no abona a nuestra mente pero lo realmente importante y negativo es la letra, por esa cuestión de cómo trabaja nuestro cerebro.

4-No, porque así trabajo la mente, no solo con el reggaeton, con toda la información, luego te doy ejemplo de esto.

5-Luego te voy a traer esa info, pero como te dije, es muy evidente incluso aunque no conozcas del tema.

ellocopablo · 15 Agosto, 2021 19:21

pero vos hablaste de LA MAYORÍA de personas. Para sustentar eso necesitás un estudio ESTADÍSTICO que haya considerado una muestra lo suficientemente grande de personas que escuchan reggueaton. El que está citando a la ciencia sos vos

no estábamos hablando de la letra de las canciones. Y si así fuera no quita lo que dije acerca de extender el concepto de “lo mundano” a todas las áreas de la vida de una persona

entonces un cristiano podría escuchar reggueaton en inglés porque no entiende nada pero estaría pecando si escuchará reggueaton en español porque incorpora de forma subconsciente las letras

sí, porque estamos hablando de entretenimiento, no de videos gore que ves en el thread del demente

traela, estoy ansioso por ver la siguiente boludez de turno como el video rancio que postearon arriba. Son impresentables la verdad

Son divinos hablando de lo mundano USTEDES. Ignoran la mayoría de cosas que hacen pero bardean a los hermanos que hacen cosas en redes sociales con una coreo de Redimi2. Imbéciles

Numero6 · 15 Agosto, 2021 22:03

1-No es el reggaeton ni se necesita una muestra grande, es que así funciona el cerebro de todas las personas, se llaman imágenes o representaciones mentales, cuando hay un input (info que entra a nuestro cerebro por medio de los órganos sensoriales) existe una imagen mental, pasa igual con la música por eso la importancia de la letra, tú dices que puedes escuchar música y letras, y no representar imágenes mentales, pero eres tú, y no sé a qué grado, la mayoría de la gente por no decir que toda, no hace eso. Entonces si yo escucho reggaeton y letra tipo: “se la mete y la saca”, “perreame, sé mi perra”, etc, automáticamente nuestro cerebro representa de algún modo u otro esa info.

Te dejo parte de la info del libro de procesos cognitivos: modelos y bases neurales.

2-Creo que tú tomas las escrituras con poco respeto, si la palabra de Dios nos llama a ser castos y serios, es palabra de Dios, no de nosotros. Si tú piensas que está bien escuchar música con contenido inmoral, es algo tuyo.

3-De hecho, su mente no puede decodificar las palabras entonces no existen imágenes mentales.

4-Con lo que sea, la info trabaja igual en la mente, ahí ya entra tu espiritualidad, y tu conciencia, si a ti como cristiano perrear repegando órganos genitales con una amiga no te parece algo incorrecto, es asunto tuyo, pero las escrituras no nos guían a eso.

5-No es ninguna boludez, ya te lo pegué arriba, es info de un muy buen libro, y es cosa que la ciencia ha probado, en este caso de la psicología cognitiva.

ellocopablo · 15 Agosto, 2021 22:33

si, necesitás una muestra grande para la afirmación que hiciste, revisalas. Afirmaciones estadísticas requieren de evidencia estadística

eso no es lo que está diciendo la fuente que pusiste porque habla de las imágenes VISUALES, y que podría llegar a extenderse al campo auditivo. Y encima a favor mío, el libro lo pone en términos de debate. Fijate lo último que dice: si investigaciones futuras demostraran de modo concluyente (…) el debate o bien acabaría o bien se vería forzado a cambiar de dirección. Ergo, no es concluyente tu fuente. Simplemente cita algunos estudios, nada definitivo. Y para colmo lo de las imágenes por una fuente auditiva lo pone como posibilidad.

Pero ese argumento tranquilamente lo podes extender a “no voy a jugar al fútbol con amigos porque se escuchan insultos y mi cerebro va a representar subconscientemente agresión física”. Es una pavada pensarlo de ese modo.

Pero bueno te lo tomo, ponele que tenés razón. VOS EN NINGÚN MOMENTO HABLASTE DE LETRAS. (Y de hecho yo tampoco, hasta reconocí que me parecía un argumento mucho más sólido que el hecho de criticar un género por el sonido). HABLASTE de RITMOS, SONIDOS Y ONDAS. Son dos cosas diferentes. Y de hecho mi critica fue a un video que subió el autor de este hilo, el cual bardeó adolescentes que bailaban una canción de Juan Luis Guerra y otra canción de Redimi2 mientras ponían un versículo bíblico. Las dos canciones tenían contenido lírico cristiano y lejos estaban de representar alguna imagen sensorial sexual o algo por el estilo. No era el eje del debate en absoluto.

En realidad es al revés. Vos sos el hipócrita que está cuestionando el accionar de otras personas que predican utilizando un ritmo diferente, no yo. Y YO NO DIJE EN NINGÚN MOMENTO QUE ESCUCHAR MUSICA HABLANDO DE SEXO SEA ALGO EDIFICANTE. Dije que me parece una hipocresía decir que el género es mundano por predicar mediante ese estilo, como lo podrías hacer con himnarios tradicionales.

nunca dije eso. Repito, mi crítica es hacia quienes hablan de que un género es mundano y que no se puede predicar bajo ciertos formatos. NUNCA HABLÉ DE LETRAS. VOS TERGIVERSASTE EL DEBATE.

Insisto, te invito a que mires el video horrendo que subió el autor de este hilo y que te fijes que las letras que aparecen NO HABLAN DE SEXO. Mi postura es que un género no representa nada por su sonido mismo, y que no tiene sentido decir que es mundano por su ritmo/armonía

ellocopablo · 15 Agosto, 2021 22:43

Es más, cito para que veas que yo no estaba hablando de letras. Estaba hablando de ritmos musicales, defendiendo a los artistas que hacen música cristiana con esos ritmos.

Numero6 · 15 Agosto, 2021 23:45

@ellocopablo No Pablo, entendiste todo mal con la imagen del libro que te mandé. Luego te explico mejor.

ellocopablo · 15 Agosto, 2021 23:50

en realidad el que está entendiendo mal el eje del debate sos vos porque no hablé de las letras. Ya me cansé de aclararlo, cuántos años tenés como para no poder interpretar un mensaje de un foro?

Numero6 · 15 Agosto, 2021 23:50

El debate es en cuanto a la naturaleza de las representaciones, no a la existencia de estas, que eso está recontra probado.

El punto es que por ej, cuando alguien escucha una canción con letra inmorales, suceden estás representaciones de forma automática en nuestras mentes, en menor o mayor medida dependiendo de la mente.