yo creo que es por lo que contagia el equipo…
:buitre:
yo creo que es por lo que contagia el equipo…
:buitre:
Que tiene que ver el buitre Lucho?
Aguilar ese el problema
Aguilar arruino todo…
Entiendo y comparto mucho de lo que decís, pero si River se convirtió en una trituradora de ídolos, que podés esperar que le suceda a un chico de las inferiores? Si tenés 50 mil personas en un estadio, esperando a que aparezca alguien diferente a cambiar la historia, te la jugas a poner a un chico de inferiores? Para mi es mandarlo al muere, porque, no te sigo a la primera, pero a la cuarta pelota que se equivoque, van a lloverle puteadas, y al pibe lo incendiás, este presente de river no tiene tiempo como para darle confianza a un chico de las inferiores, sino fijate, como los putean a los chicos, Buonanotte, Ríos, Abán, etc, hayan demostrado condiciones o no, la gente no se banda esperar a nadie, por más que digas que es el próximo Maradona, si no de muestra en un plazo demasiado corto, para la gente se acabó. Ojala haya que esperar menos de lo que todos creemos, pero me parece que hoy por hoy, hacer jugar a un pibe en primera es mandarlo al muere, encima con un año electoral por delante y recien salidos de un último puesto…
Por eso no comparto la idea que tiene esa gente… saben que se hizo un trabajo de mierda, que llevó a estas consecuencias.
Ahora que el proyecto se está retomando, se necesitaran 5 años para mas o menos compensar esos 5 años que hicieron todo para el culo.
Recien van 2 años…por eso, esperemos, paciencia que si se sigue con este trabajo, en 2 o 3 años más, veremos en 1º los frutos del mismo.
El problema es la primera no los pibes,a los chicos los ponen todos juntos cuándo los jugadores titulares ya no juegan por nada, por ahi alguno no juega bien y enseguida muchos boludos dicen “no sirve”.
A los pibes hay que ponerlos de a uno en equipos afiansados.Yo te aseguro que si falta Cabral y ponen a Mussachio con los titulares va a jugar bien;o si no juega Ferrari y entra Ezequiel Martinez también va a rendir.
Cochigallina:A ver…esto me interesa…
Como todos uds saben, no se siguió con el proyecto Delem-Rodriguez cuando asumió Papada. Delem quedó sin laburo y se murió de tristeza. Rodriguez fue unos años CASLA, donde sacaron un par de juveniles interesantes, pero no tenían un buen material, ni la escuela de futbol de River.
Pitarch, y despues un par más, tomaron la direccion de las inferiores. Fue un desastre! Cortaron un buen proceso, el cual incluía buen fútbol y la actitud que se les inculcaba a los jugadores para ser futbolistas de River.
Fueron los momentos en que debutaron ej: Carrizo, Abelairas, Augusto, Higuaín, etc…como vemos buenos, y malos. Estos, son los que sufrieron el corte de ese proceso. Algunos en infatiles, otros en otras categorías.
Quien sabe, tal vez si seguían ese proceso, Abelairas hubiera quedado libre de River hace rato.
Sumado al fracaso de no sacar buenos jugadores, y bajos rendimientos en las inferiores, hace un par de años, se opta por contratar a Rodriguez nuevamente, para iniciar un proyecto similar que él solía tener desde que trabajaba con Pedernera en los 80s.Recién ahora, se están viendo resultados en inferiores e infantiles.
Fijense… Campeones fueron los más chicos:
6º, 7º, 8º, 9º, y las 3 categorías de infantiles.
A lo que voy, que los jugadores que sufrieron ese bache de 4-5 años en su formación, son los que estamos viendo ahora en la 1º, la 4º y la 5º. Salvo algunas excepciones de buenos jugadores que los DTs de 1º siguen sin darles una oportunidad.
O sea no se los pulió bien, y no se dejó libre a los que realmente no deberían haber seguido, antes de hacerles contrato o retenerlos al pedo.Por eso, como dicen todos en el club, nuestras inferiores, empezarán a tener resultados no en lo inmediato, sino en 2 o 3 años más. A menos que salga alguno dela calidad de Demichelis, Mascherano, Cavenaghi o Higuaín (17-20 años), que lo hagan debutar antes de lo debido, porque la rompe en serio.
A mi me duele y me da bronca cuando a los pibes no se les da la oportunidad:
-Passarella, lo hacía debutar para agarrar parte del pase, y se gastaron millones en refuerzos caros, que no rindieron.
-Simeone, no veía un carajo las inferiores, y sus refuerzos fueron horribles.
-Gorosito, es el que más rodaje le está dando en el sentido de hacerlos entrenar y concentrar con la 1º, pero gracias al Chapa Zapata. Igual, es bastante cagón sabiendo que tiene jugadores deficientes o mediocres en 1º, y que si mira abajo tiene mejores jugadores que los que juegan hoy.Los que saben de inferiores, saben lo que digo, y entienden mi postura y enojo.
Lo mismo cuando entra un pibe y dicen “eh, no, que no lo ponga, lo va a quemar!!!” y cuando? ah? cuando lo va a poner? no pretendamos que todos sean cracks cuando debuten, que hagan un gol, o que vayan al suelo a recuperar pelotas como loco.
Es simple gente, si no lo pones, no le das confianza. Sobre todo, teniendo jugadores de 1º que son peores que ellos.
Cuando ponés a un pibe de central, tenés que hacerlo jugar al lado de un jugador hecho y de calidad. Ej, Musacchio sería muchísimo mejor central (aunque sí es mejor que varios) si aprende, y se afianza al lado de un tipo como Demichelis, o Ayala, y no al lado de Cabral, Gerlo o Nico Sanchez. Entienden?
Lo mismo, que un delantero, con enganches como D’Alessandro, Aimar, Ortega o el mismo Gallardo. Su potencial, y confianza, se eleva y así sí pueden afianzarse.Es lo que están logrando los bosteros. Que para mí, sus pibes no son cosa de otro mundo.
Forlín, Roncaglia al lado de Cáceres o Morel se potencian; Chavez, Benavidez, Gaitán al lado de Vargas, Battaglia o Riquelme lo mismo; y tambien Noir, Mouche o Viatri al lado de Palermo o Palacio.Nosotros a quien tenemos hoy para que alguno de nuestros pibes se afiance y aprenda al lado de un jugador con títulos y experiencia en el lomo?
Chichizola, Mariinelli al lado de Ojeda, Vega o Barbosa?
Musacchio, Pezzella, Obrban, Parnisari al lado de Cabral, Sanchez o Gerlo? dejáte de joder!
Affranchino, Gimenez, Galucci, Cirigliano; Vega, Olid; Scatularo, Palacio, Solari; al lado de Ahumada, Augusto, Barrado, Sambueza o Abelairas?
Deci que vino Gallardo, más o menos, para que Mauro Díaz, Lizio, Lamela puedan tomar un ejemplo (futbolístico) lo mismo que algunos delanteros como el Tortuga, Mazza (pobre pibe), el Keko, Chamorro para sentirse confiados con un enganche que les arme juego y juegue con más claridad que Buoanotte, Robert Flowers o algún compañero de ataque como el paja de Rosales.Pero insisto, muchos les pegan a los pibes, y no tienen ni idea!!! quieren que si debutan, que hagan goles, la rompan o lo que sea, sino es quemarlos…que carajo saben!
Si lo que más quieren los pibes es jugar para demostrar que son mejores q los mediocres y malos del plantel profesional.
Es más Pipo dijo en la pretemporada. “Es increíble que los chicos juveniles que trajimos estén en mejor estado físico y con mayor fuerza que los de 1º…” palo para el Enano, Augusto, Abelairas, Rosales, un poco para para Falcao, Ferrari, Villagra y Ojeda me acuerdo.
Pero bueno, Pipo es cagón, no se la juega. Insiste con llevar al banco a Gerlo, Rosales, Barrado, Galmarini…así nunca van a poder obtener rodaje y confianza.
Hay pibes buenos en reserva, y un par en 5º, entre ellos Chichizola, que bueno, ahora está en Reserva.Pero como les digo, las mejores categorías son la de la 6º para abajo…pibes que vienen pulidos con otro proceso desde las infantiles, vienen teniendo un buen trabajo, y buenos resultados.
Al parecer, en ellos se están reflejando los mismos talentos parecidos (no los mismos) que algunas vez supieron salir en los procesos de Delem-Rodriguez al estilo de los: Demichellis, Aimar, Saviola, Dalessandro, Mascherano, Cavenaghi, etc…Pero como el mismo Rodriguez dice, de acá a 2 o 3 años, River va a tener un buen recambio y sobre todo el talento fubolístico de antes con estos pibes que hoy tienen entre 15-18 años.
Para aquellos que opinan, y hablan sin tener un conocimiento básico de las inferiores, les recomiendo de onda, que se interioricen un poquito para exponer fundamentos concretos.
Saludos.Entiendo y comparto mucho de lo que decís, pero si River se convirtió en una trituradora de ídolos, que podés esperar que le suceda a un chico de las inferiores? Si tenés 50 mil personas en un estadio, esperando a que aparezca alguien diferente a cambiar la historia, te la jugas a poner a un chico de inferiores? Para mi es mandarlo al muere, porque, no te sigo a la primera, pero a la cuarta pelota que se equivoque, van a lloverle puteadas, y al pibe lo incendiás, este presente de river no tiene tiempo como para darle confianza a un chico de las inferiores, sino fijate, como los putean a los chicos, Buonanotte, Ríos, Abán, etc, hayan demostrado condiciones o no, la gente no se banda esperar a nadie, por más que digas que es el próximo Maradona, si no de muestra en un plazo demasiado corto, para la gente se acabó. Ojala haya que esperar menos de lo que todos creemos, pero me parece que hoy por hoy, hacer jugar a un pibe en primera es mandarlo al muere, encima con un año electoral por delante y recien salidos de un último puesto…
EXCELENTE RESPUESTA, Pablo.
Ex-Labrunita (no sé tu nombre, je): entiendo lo que decís, ahora…eso es culpa del HINCHA. Veamos, me cansé de leer a gente que dice que va a alentar “por los colores”. Curiosa contradicción, generalmente los mismos que alientan por los colores son los que putean a los pibes a la segunda pelota que pierden mientras se la pasan pidiendo refuerzos a los gritos. Alta contradicción, si las hay. Justamente, quienes “apoyan los colores” deberían apoyar mucho más a un tipo que se comió todas las Inferiores en el club, que a cualquier refuerzo pedorro que nos traen. Y sin embargo, fijate lo que opinaban muchos de Abreu antes de que se bajase del avión, y fijate lo que opinan de Andrés Ríos, jugador de selecciones inferiores y que tiene un promedio de gol bastante alto para lo pibe que es.
Abrazos, Martín.
Hay buen semillero, pero si no le damos la oportunidad veo bastante complicado que aparesca un saviola de la nada. Tiene qe haber mas chances para los pibes, y no tantos rosales, abelairas, archubis, flores y demases jugadores que juegan por su sueldo y no sienten la camiseta.
Ex-Labrunita: Cochigallina:A ver…esto me interesa…
Como todos uds saben, no se siguió con el proyecto Delem-Rodriguez cuando asumió Papada. Delem quedó sin laburo y se murió de tristeza. Rodriguez fue unos años CASLA, donde sacaron un par de juveniles interesantes, pero no tenían un buen material, ni la escuela de futbol de River.
Pitarch, y despues un par más, tomaron la direccion de las inferiores. Fue un desastre! Cortaron un buen proceso, el cual incluía buen fútbol y la actitud que se les inculcaba a los jugadores para ser futbolistas de River.
Fueron los momentos en que debutaron ej: Carrizo, Abelairas, Augusto, Higuaín, etc…como vemos buenos, y malos. Estos, son los que sufrieron el corte de ese proceso. Algunos en infatiles, otros en otras categorías.
Quien sabe, tal vez si seguían ese proceso, Abelairas hubiera quedado libre de River hace rato.
Sumado al fracaso de no sacar buenos jugadores, y bajos rendimientos en las inferiores, hace un par de años, se opta por contratar a Rodriguez nuevamente, para iniciar un proyecto similar que él solía tener desde que trabajaba con Pedernera en los 80s.Recién ahora, se están viendo resultados en inferiores e infantiles.
Fijense… Campeones fueron los más chicos:
6º, 7º, 8º, 9º, y las 3 categorías de infantiles.
A lo que voy, que los jugadores que sufrieron ese bache de 4-5 años en su formación, son los que estamos viendo ahora en la 1º, la 4º y la 5º. Salvo algunas excepciones de buenos jugadores que los DTs de 1º siguen sin darles una oportunidad.
O sea no se los pulió bien, y no se dejó libre a los que realmente no deberían haber seguido, antes de hacerles contrato o retenerlos al pedo.Por eso, como dicen todos en el club, nuestras inferiores, empezarán a tener resultados no en lo inmediato, sino en 2 o 3 años más. A menos que salga alguno dela calidad de Demichelis, Mascherano, Cavenaghi o Higuaín (17-20 años), que lo hagan debutar antes de lo debido, porque la rompe en serio.
A mi me duele y me da bronca cuando a los pibes no se les da la oportunidad:
-Passarella, lo hacía debutar para agarrar parte del pase, y se gastaron millones en refuerzos caros, que no rindieron.
-Simeone, no veía un carajo las inferiores, y sus refuerzos fueron horribles.
-Gorosito, es el que más rodaje le está dando en el sentido de hacerlos entrenar y concentrar con la 1º, pero gracias al Chapa Zapata. Igual, es bastante cagón sabiendo que tiene jugadores deficientes o mediocres en 1º, y que si mira abajo tiene mejores jugadores que los que juegan hoy.Los que saben de inferiores, saben lo que digo, y entienden mi postura y enojo.
Lo mismo cuando entra un pibe y dicen “eh, no, que no lo ponga, lo va a quemar!!!” y cuando? ah? cuando lo va a poner? no pretendamos que todos sean cracks cuando debuten, que hagan un gol, o que vayan al suelo a recuperar pelotas como loco.
Es simple gente, si no lo pones, no le das confianza. Sobre todo, teniendo jugadores de 1º que son peores que ellos.
Cuando ponés a un pibe de central, tenés que hacerlo jugar al lado de un jugador hecho y de calidad. Ej, Musacchio sería muchísimo mejor central (aunque sí es mejor que varios) si aprende, y se afianza al lado de un tipo como Demichelis, o Ayala, y no al lado de Cabral, Gerlo o Nico Sanchez. Entienden?
Lo mismo, que un delantero, con enganches como D’Alessandro, Aimar, Ortega o el mismo Gallardo. Su potencial, y confianza, se eleva y así sí pueden afianzarse.Es lo que están logrando los bosteros. Que para mí, sus pibes no son cosa de otro mundo.
Forlín, Roncaglia al lado de Cáceres o Morel se potencian; Chavez, Benavidez, Gaitán al lado de Vargas, Battaglia o Riquelme lo mismo; y tambien Noir, Mouche o Viatri al lado de Palermo o Palacio.Nosotros a quien tenemos hoy para que alguno de nuestros pibes se afiance y aprenda al lado de un jugador con títulos y experiencia en el lomo?
Chichizola, Mariinelli al lado de Ojeda, Vega o Barbosa?
Musacchio, Pezzella, Obrban, Parnisari al lado de Cabral, Sanchez o Gerlo? dejáte de joder!
Affranchino, Gimenez, Galucci, Cirigliano; Vega, Olid; Scatularo, Palacio, Solari; al lado de Ahumada, Augusto, Barrado, Sambueza o Abelairas?
Deci que vino Gallardo, más o menos, para que Mauro Díaz, Lizio, Lamela puedan tomar un ejemplo (futbolístico) lo mismo que algunos delanteros como el Tortuga, Mazza (pobre pibe), el Keko, Chamorro para sentirse confiados con un enganche que les arme juego y juegue con más claridad que Buoanotte, Robert Flowers o algún compañero de ataque como el paja de Rosales.Pero insisto, muchos les pegan a los pibes, y no tienen ni idea!!! quieren que si debutan, que hagan goles, la rompan o lo que sea, sino es quemarlos…que carajo saben!
Si lo que más quieren los pibes es jugar para demostrar que son mejores q los mediocres y malos del plantel profesional.
Es más Pipo dijo en la pretemporada. “Es increíble que los chicos juveniles que trajimos estén en mejor estado físico y con mayor fuerza que los de 1º…” palo para el Enano, Augusto, Abelairas, Rosales, un poco para para Falcao, Ferrari, Villagra y Ojeda me acuerdo.
Pero bueno, Pipo es cagón, no se la juega. Insiste con llevar al banco a Gerlo, Rosales, Barrado, Galmarini…así nunca van a poder obtener rodaje y confianza.
Hay pibes buenos en reserva, y un par en 5º, entre ellos Chichizola, que bueno, ahora está en Reserva.Pero como les digo, las mejores categorías son la de la 6º para abajo…pibes que vienen pulidos con otro proceso desde las infantiles, vienen teniendo un buen trabajo, y buenos resultados.
Al parecer, en ellos se están reflejando los mismos talentos parecidos (no los mismos) que algunas vez supieron salir en los procesos de Delem-Rodriguez al estilo de los: Demichellis, Aimar, Saviola, Dalessandro, Mascherano, Cavenaghi, etc…Pero como el mismo Rodriguez dice, de acá a 2 o 3 años, River va a tener un buen recambio y sobre todo el talento fubolístico de antes con estos pibes que hoy tienen entre 15-18 años.
Para aquellos que opinan, y hablan sin tener un conocimiento básico de las inferiores, les recomiendo de onda, que se interioricen un poquito para exponer fundamentos concretos.
Saludos.
Entiendo y comparto mucho de lo que decís, pero si River se convirtió en una trituradora de ídolos, que podés esperar que le suceda a un chico de las inferiores? Si tenés 50 mil personas en un estadio, esperando a que aparezca alguien diferente a cambiar la historia, te la jugas a poner a un chico de inferiores? Para mi es mandarlo al muere, porque, no te sigo a la primera, pero a la cuarta pelota que se equivoque, van a lloverle puteadas, y al pibe lo incendiás, este presente de river no tiene tiempo como para darle confianza a un chico de las inferiores, sino fijate, como los putean a los chicos, Buonanotte, Ríos, Abán, etc, hayan demostrado condiciones o no, la gente no se banda esperar a nadie, por más que digas que es el próximo Maradona, si no de muestra en un plazo demasiado corto, para la gente se acabó. Ojala haya que esperar menos de lo que todos creemos, pero me parece que hoy por hoy, hacer jugar a un pibe en primera es mandarlo al muere, encima con un año electoral por delante y recien salidos de un último puesto…
EXCELENTE RESPUESTA, Pablo.
Ex-Labrunita (no sé tu nombre, je): entiendo lo que decís, ahora…eso es culpa del HINCHA. Veamos, me cansé de leer a gente que dice que va a alentar “por los colores”. Curiosa contradicción, generalmente los mismos que alientan por los colores son los que putean a los pibes a la segunda pelota que pierden mientras se la pasan pidiendo refuerzos a los gritos. Alta contradicción, si las hay. Justamente, quienes “apoyan los colores” deberían apoyar mucho más a un tipo que se comió todas las Inferiores en el club, que a cualquier refuerzo pedorro que nos traen. Y sin embargo, fijate lo que opinaban muchos de Abreu antes de que se bajase del avión, y fijate lo que opinan de Andrés Ríos, jugador de selecciones inferiores y que tiene un promedio de gol bastante alto para lo pibe que es.
Abrazos, Martín
de acuerdo contigo Martin.
y agrego: yo creo que si, que hay q poner a los pibes y bancarlos. no es el momento ideal, puede ser, pero que mas dá? si son buenos y tienen condiciones van a triunfar y si alguno se quema, q le vamos a hacer, mala suerte!!! acaso no venimos frustrando chicos de inferiores año a año sin siquiera haberlos probado??? y bueno si no sirven, al menos pudimos probarlos.
pero hay q ponerlo y bancarlo, ahí esta la cuestion. para q sirve poner a un keko Villalba por ej 10 minutos, si despues no lo pones nunca mas???
si es bueno y lo pusiste, es por algo, o solo para demostrer q te la jugas con pibes???
dale pista, sacalo a Rosales q no sirve para nada, Y ESTA PROBADO, para que insistir??? ojala le hubiera dado todas esas chances al pibe, o a Tortuga. con las ganas ya lo hubieran superado al poronga de Rosales
Ex-Labrunita: Cochigallina:A ver…esto me interesa…
Como todos uds saben, no se siguió con el proyecto Delem-Rodriguez cuando asumió Papada. Delem quedó sin laburo y se murió de tristeza. Rodriguez fue unos años CASLA, donde sacaron un par de juveniles interesantes, pero no tenían un buen material, ni la escuela de futbol de River.
Pitarch, y despues un par más, tomaron la direccion de las inferiores. Fue un desastre! Cortaron un buen proceso, el cual incluía buen fútbol y la actitud que se les inculcaba a los jugadores para ser futbolistas de River.
Fueron los momentos en que debutaron ej: Carrizo, Abelairas, Augusto, Higuaín, etc…como vemos buenos, y malos. Estos, son los que sufrieron el corte de ese proceso. Algunos en infatiles, otros en otras categorías.
Quien sabe, tal vez si seguían ese proceso, Abelairas hubiera quedado libre de River hace rato.
Sumado al fracaso de no sacar buenos jugadores, y bajos rendimientos en las inferiores, hace un par de años, se opta por contratar a Rodriguez nuevamente, para iniciar un proyecto similar que él solía tener desde que trabajaba con Pedernera en los 80s.Recién ahora, se están viendo resultados en inferiores e infantiles.
Fijense… Campeones fueron los más chicos:
6º, 7º, 8º, 9º, y las 3 categorías de infantiles.
A lo que voy, que los jugadores que sufrieron ese bache de 4-5 años en su formación, son los que estamos viendo ahora en la 1º, la 4º y la 5º. Salvo algunas excepciones de buenos jugadores que los DTs de 1º siguen sin darles una oportunidad.
O sea no se los pulió bien, y no se dejó libre a los que realmente no deberían haber seguido, antes de hacerles contrato o retenerlos al pedo.Por eso, como dicen todos en el club, nuestras inferiores, empezarán a tener resultados no en lo inmediato, sino en 2 o 3 años más. A menos que salga alguno dela calidad de Demichelis, Mascherano, Cavenaghi o Higuaín (17-20 años), que lo hagan debutar antes de lo debido, porque la rompe en serio.
A mi me duele y me da bronca cuando a los pibes no se les da la oportunidad:
-Passarella, lo hacía debutar para agarrar parte del pase, y se gastaron millones en refuerzos caros, que no rindieron.
-Simeone, no veía un carajo las inferiores, y sus refuerzos fueron horribles.
-Gorosito, es el que más rodaje le está dando en el sentido de hacerlos entrenar y concentrar con la 1º, pero gracias al Chapa Zapata. Igual, es bastante cagón sabiendo que tiene jugadores deficientes o mediocres en 1º, y que si mira abajo tiene mejores jugadores que los que juegan hoy.Los que saben de inferiores, saben lo que digo, y entienden mi postura y enojo.
Lo mismo cuando entra un pibe y dicen “eh, no, que no lo ponga, lo va a quemar!!!” y cuando? ah? cuando lo va a poner? no pretendamos que todos sean cracks cuando debuten, que hagan un gol, o que vayan al suelo a recuperar pelotas como loco.
Es simple gente, si no lo pones, no le das confianza. Sobre todo, teniendo jugadores de 1º que son peores que ellos.
Cuando ponés a un pibe de central, tenés que hacerlo jugar al lado de un jugador hecho y de calidad. Ej, Musacchio sería muchísimo mejor central (aunque sí es mejor que varios) si aprende, y se afianza al lado de un tipo como Demichelis, o Ayala, y no al lado de Cabral, Gerlo o Nico Sanchez. Entienden?
Lo mismo, que un delantero, con enganches como D’Alessandro, Aimar, Ortega o el mismo Gallardo. Su potencial, y confianza, se eleva y así sí pueden afianzarse.Es lo que están logrando los bosteros. Que para mí, sus pibes no son cosa de otro mundo.
Forlín, Roncaglia al lado de Cáceres o Morel se potencian; Chavez, Benavidez, Gaitán al lado de Vargas, Battaglia o Riquelme lo mismo; y tambien Noir, Mouche o Viatri al lado de Palermo o Palacio.Nosotros a quien tenemos hoy para que alguno de nuestros pibes se afiance y aprenda al lado de un jugador con títulos y experiencia en el lomo?
Chichizola, Mariinelli al lado de Ojeda, Vega o Barbosa?
Musacchio, Pezzella, Obrban, Parnisari al lado de Cabral, Sanchez o Gerlo? dejáte de joder!
Affranchino, Gimenez, Galucci, Cirigliano; Vega, Olid; Scatularo, Palacio, Solari; al lado de Ahumada, Augusto, Barrado, Sambueza o Abelairas?
Deci que vino Gallardo, más o menos, para que Mauro Díaz, Lizio, Lamela puedan tomar un ejemplo (futbolístico) lo mismo que algunos delanteros como el Tortuga, Mazza (pobre pibe), el Keko, Chamorro para sentirse confiados con un enganche que les arme juego y juegue con más claridad que Buoanotte, Robert Flowers o algún compañero de ataque como el paja de Rosales.Pero insisto, muchos les pegan a los pibes, y no tienen ni idea!!! quieren que si debutan, que hagan goles, la rompan o lo que sea, sino es quemarlos…que carajo saben!
Si lo que más quieren los pibes es jugar para demostrar que son mejores q los mediocres y malos del plantel profesional.
Es más Pipo dijo en la pretemporada. “Es increíble que los chicos juveniles que trajimos estén en mejor estado físico y con mayor fuerza que los de 1º…” palo para el Enano, Augusto, Abelairas, Rosales, un poco para para Falcao, Ferrari, Villagra y Ojeda me acuerdo.
Pero bueno, Pipo es cagón, no se la juega. Insiste con llevar al banco a Gerlo, Rosales, Barrado, Galmarini…así nunca van a poder obtener rodaje y confianza.
Hay pibes buenos en reserva, y un par en 5º, entre ellos Chichizola, que bueno, ahora está en Reserva.Pero como les digo, las mejores categorías son la de la 6º para abajo…pibes que vienen pulidos con otro proceso desde las infantiles, vienen teniendo un buen trabajo, y buenos resultados.
Al parecer, en ellos se están reflejando los mismos talentos parecidos (no los mismos) que algunas vez supieron salir en los procesos de Delem-Rodriguez al estilo de los: Demichellis, Aimar, Saviola, Dalessandro, Mascherano, Cavenaghi, etc…Pero como el mismo Rodriguez dice, de acá a 2 o 3 años, River va a tener un buen recambio y sobre todo el talento fubolístico de antes con estos pibes que hoy tienen entre 15-18 años.
Para aquellos que opinan, y hablan sin tener un conocimiento básico de las inferiores, les recomiendo de onda, que se interioricen un poquito para exponer fundamentos concretos.
Saludos.
Entiendo y comparto mucho de lo que decís, pero si River se convirtió en una trituradora de ídolos, que podés esperar que le suceda a un chico de las inferiores? Si tenés 50 mil personas en un estadio, esperando a que aparezca alguien diferente a cambiar la historia, te la jugas a poner a un chico de inferiores? Para mi es mandarlo al muere, porque, no te sigo a la primera, pero a la cuarta pelota que se equivoque, van a lloverle puteadas, y al pibe lo incendiás, este presente de river no tiene tiempo como para darle confianza a un chico de las inferiores, sino fijate, como los putean a los chicos, Buonanotte, Ríos, Abán, etc, hayan demostrado condiciones o no, la gente no se banda esperar a nadie, por más que digas que es el próximo Maradona, si no de muestra en un plazo demasiado corto, para la gente se acabó. Ojala haya que esperar menos de lo que todos creemos, pero me parece que hoy por hoy, hacer jugar a un pibe en primera es mandarlo al muere, encima con un año electoral por delante y recien salidos de un último puesto…
EXCELENTE RESPUESTA, Pablo.
Ex-Labrunita (no sé tu nombre, je): entiendo lo que decís, ahora…eso es culpa del HINCHA. Veamos, me cansé de leer a gente que dice que va a alentar “por los colores”. Curiosa contradicción, generalmente los mismos que alientan por los colores son los que putean a los pibes a la segunda pelota que pierden mientras se la pasan pidiendo refuerzos a los gritos. Alta contradicción, si las hay. Justamente, quienes “apoyan los colores” deberían apoyar mucho más a un tipo que se comió todas las Inferiores en el club, que a cualquier refuerzo pedorro que nos traen. Y sin embargo, fijate lo que opinaban muchos de Abreu antes de que se bajase del avión, y fijate lo que opinan de Andrés Ríos, jugador de selecciones inferiores y que tiene un promedio de gol bastante alto para lo pibe que es.
Abrazos, Martín
Concuerdo en todo lo que dicen, Salvo Martin lo de Rios que lo vivimos discutiendo, osea yo nunca la vi condiciones a ese chico para que este jugando en la primera de River, por eso opino, los demas que vi, son buenos jugadores
LUCHOK:yo creo que es por lo que contagia el equipo…
:buitre
Que tiene que ver el buitre Lucho? :confused
jaja lo pongo siempre en todas mis firmas me re copa jajaja
:buitre:
Cochigallina: LUCHOK:yo creo que es por lo que contagia el equipo…
:buitre
Que tiene que ver el buitre Lucho? :confused
jaja lo pongo siempre en todas mis firmas me re copa jajaja
:buitre
jaja entonces ponelo como firma y ya
Ex-Labrunita: Cochigallina:A ver…esto me interesa…
Como todos uds saben, no se siguió con el proyecto Delem-Rodriguez cuando asumió Papada. Delem quedó sin laburo y se murió de tristeza. Rodriguez fue unos años CASLA, donde sacaron un par de juveniles interesantes, pero no tenían un buen material, ni la escuela de futbol de River.
Pitarch, y despues un par más, tomaron la direccion de las inferiores. Fue un desastre! Cortaron un buen proceso, el cual incluía buen fútbol y la actitud que se les inculcaba a los jugadores para ser futbolistas de River.
Fueron los momentos en que debutaron ej: Carrizo, Abelairas, Augusto, Higuaín, etc…como vemos buenos, y malos. Estos, son los que sufrieron el corte de ese proceso. Algunos en infatiles, otros en otras categorías.
Quien sabe, tal vez si seguían ese proceso, Abelairas hubiera quedado libre de River hace rato.
Sumado al fracaso de no sacar buenos jugadores, y bajos rendimientos en las inferiores, hace un par de años, se opta por contratar a Rodriguez nuevamente, para iniciar un proyecto similar que él solía tener desde que trabajaba con Pedernera en los 80s.Recién ahora, se están viendo resultados en inferiores e infantiles.
Fijense… Campeones fueron los más chicos:
6º, 7º, 8º, 9º, y las 3 categorías de infantiles.
A lo que voy, que los jugadores que sufrieron ese bache de 4-5 años en su formación, son los que estamos viendo ahora en la 1º, la 4º y la 5º. Salvo algunas excepciones de buenos jugadores que los DTs de 1º siguen sin darles una oportunidad.
O sea no se los pulió bien, y no se dejó libre a los que realmente no deberían haber seguido, antes de hacerles contrato o retenerlos al pedo.Por eso, como dicen todos en el club, nuestras inferiores, empezarán a tener resultados no en lo inmediato, sino en 2 o 3 años más. A menos que salga alguno dela calidad de Demichelis, Mascherano, Cavenaghi o Higuaín (17-20 años), que lo hagan debutar antes de lo debido, porque la rompe en serio.
A mi me duele y me da bronca cuando a los pibes no se les da la oportunidad:
-Passarella, lo hacía debutar para agarrar parte del pase, y se gastaron millones en refuerzos caros, que no rindieron.
-Simeone, no veía un carajo las inferiores, y sus refuerzos fueron horribles.
-Gorosito, es el que más rodaje le está dando en el sentido de hacerlos entrenar y concentrar con la 1º, pero gracias al Chapa Zapata. Igual, es bastante cagón sabiendo que tiene jugadores deficientes o mediocres en 1º, y que si mira abajo tiene mejores jugadores que los que juegan hoy.Los que saben de inferiores, saben lo que digo, y entienden mi postura y enojo.
Lo mismo cuando entra un pibe y dicen “eh, no, que no lo ponga, lo va a quemar!!!” y cuando? ah? cuando lo va a poner? no pretendamos que todos sean cracks cuando debuten, que hagan un gol, o que vayan al suelo a recuperar pelotas como loco.
Es simple gente, si no lo pones, no le das confianza. Sobre todo, teniendo jugadores de 1º que son peores que ellos.
Cuando ponés a un pibe de central, tenés que hacerlo jugar al lado de un jugador hecho y de calidad. Ej, Musacchio sería muchísimo mejor central (aunque sí es mejor que varios) si aprende, y se afianza al lado de un tipo como Demichelis, o Ayala, y no al lado de Cabral, Gerlo o Nico Sanchez. Entienden?
Lo mismo, que un delantero, con enganches como D’Alessandro, Aimar, Ortega o el mismo Gallardo. Su potencial, y confianza, se eleva y así sí pueden afianzarse.Es lo que están logrando los bosteros. Que para mí, sus pibes no son cosa de otro mundo.
Forlín, Roncaglia al lado de Cáceres o Morel se potencian; Chavez, Benavidez, Gaitán al lado de Vargas, Battaglia o Riquelme lo mismo; y tambien Noir, Mouche o Viatri al lado de Palermo o Palacio.Nosotros a quien tenemos hoy para que alguno de nuestros pibes se afiance y aprenda al lado de un jugador con títulos y experiencia en el lomo?
Chichizola, Mariinelli al lado de Ojeda, Vega o Barbosa?
Musacchio, Pezzella, Obrban, Parnisari al lado de Cabral, Sanchez o Gerlo? dejáte de joder!
Affranchino, Gimenez, Galucci, Cirigliano; Vega, Olid; Scatularo, Palacio, Solari; al lado de Ahumada, Augusto, Barrado, Sambueza o Abelairas?
Deci que vino Gallardo, más o menos, para que Mauro Díaz, Lizio, Lamela puedan tomar un ejemplo (futbolístico) lo mismo que algunos delanteros como el Tortuga, Mazza (pobre pibe), el Keko, Chamorro para sentirse confiados con un enganche que les arme juego y juegue con más claridad que Buoanotte, Robert Flowers o algún compañero de ataque como el paja de Rosales.Pero insisto, muchos les pegan a los pibes, y no tienen ni idea!!! quieren que si debutan, que hagan goles, la rompan o lo que sea, sino es quemarlos…que carajo saben!
Si lo que más quieren los pibes es jugar para demostrar que son mejores q los mediocres y malos del plantel profesional.
Es más Pipo dijo en la pretemporada. “Es increíble que los chicos juveniles que trajimos estén en mejor estado físico y con mayor fuerza que los de 1º…” palo para el Enano, Augusto, Abelairas, Rosales, un poco para para Falcao, Ferrari, Villagra y Ojeda me acuerdo.
Pero bueno, Pipo es cagón, no se la juega. Insiste con llevar al banco a Gerlo, Rosales, Barrado, Galmarini…así nunca van a poder obtener rodaje y confianza.
Hay pibes buenos en reserva, y un par en 5º, entre ellos Chichizola, que bueno, ahora está en Reserva.Pero como les digo, las mejores categorías son la de la 6º para abajo…pibes que vienen pulidos con otro proceso desde las infantiles, vienen teniendo un buen trabajo, y buenos resultados.
Al parecer, en ellos se están reflejando los mismos talentos parecidos (no los mismos) que algunas vez supieron salir en los procesos de Delem-Rodriguez al estilo de los: Demichellis, Aimar, Saviola, Dalessandro, Mascherano, Cavenaghi, etc…Pero como el mismo Rodriguez dice, de acá a 2 o 3 años, River va a tener un buen recambio y sobre todo el talento fubolístico de antes con estos pibes que hoy tienen entre 15-18 años.
Para aquellos que opinan, y hablan sin tener un conocimiento básico de las inferiores, les recomiendo de onda, que se interioricen un poquito para exponer fundamentos concretos.
Saludos.Entiendo y comparto mucho de lo que decís, pero si River se convirtió en una trituradora de ídolos, que podés esperar que le suceda a un chico de las inferiores? Si tenés 50 mil personas en un estadio, esperando a que aparezca alguien diferente a cambiar la historia, te la jugas a poner a un chico de inferiores? Para mi es mandarlo al muere, porque, no te sigo a la primera, pero a la cuarta pelota que se equivoque, van a lloverle puteadas, y al pibe lo incendiás, este presente de river no tiene tiempo como para darle confianza a un chico de las inferiores, sino fijate, como los putean a los chicos, Buonanotte, Ríos, Abán, etc, hayan demostrado condiciones o no, la gente no se banda esperar a nadie, por más que digas que es el próximo Maradona, si no de muestra en un plazo demasiado corto, para la gente se acabó. Ojala haya que esperar menos de lo que todos creemos, pero me parece que hoy por hoy, hacer jugar a un pibe en primera es mandarlo al muere, encima con un año electoral por delante y recien salidos de un último puesto…
EXCELENTE RESPUESTA, Pablo.
Ex-Labrunita (no sé tu nombre, je): entiendo lo que decís, ahora…eso es culpa del HINCHA. Veamos, me cansé de leer a gente que dice que va a alentar “por los colores”. Curiosa contradicción, generalmente los mismos que alientan por los colores son los que putean a los pibes a la segunda pelota que pierden mientras se la pasan pidiendo refuerzos a los gritos. Alta contradicción, si las hay. Justamente, quienes “apoyan los colores” deberían apoyar mucho más a un tipo que se comió todas las Inferiores en el club, que a cualquier refuerzo pedorro que nos traen. Y sin embargo, fijate lo que opinaban muchos de Abreu antes de que se bajase del avión, y fijate lo que opinan de Andrés Ríos, jugador de selecciones inferiores y que tiene un promedio de gol bastante alto para lo pibe que es.
Abrazos, Martín
Es así Martín, es algo que no me entra en la cabeza hace tiempo.
No se si son, exitistas o impacientes…o las dos.
Muchos creen o esperan que un pibe cuando debute la rompa y que aproveche esos minutos que tal vez nunca se le puedan dar y que se yo, que esto que el otro…ej pretenden que en esos pocos minutos o partidos únicos:
Que Chichizola te tape 3 mano a mano, saque pelotas esquinadas, que Musacchio gane todos los cabezazos y sea impasable, que Coco Gimenez vaya al piso como loco, recupere y entregue pelotas para abrir el juego, que el Tortuga haga un caño, una diagonal, y reviente el arco como el Mencho…
Tranquilos…
A los chicos, hay que hacerlos jugar. Con media hora, o 2 o 3 partidos como hacía Simeone, no les alcanza! si cuando un jugador, lo mínimo que necesita para adaptarse a la máxima competencia son 6 meses de continuidad.
Pero bueno pocos lo entienden.
Si el pibe juega con continuidad, el pibe mejora, el pibe se afianza, el pibe se queda con el puesto. No hay que darle tanta vuelta al asunto. No es ninguna ciencia.
AndresLH:Cual es la causa? El trabajo que busca solamente resultados y no aprendizaje en tecnica y tactica? La presion de jugar en medio de una incertidumbre institucional? La falta de referentes en el primer equipo? El trabajo y la confianza que da el DT?
Un poquito de todas esas. Pero principalmente el papel del DT.
Ni Passarella, ni Simeone, ni en lo que va Gorosito le dieron importancia real a lo de abajo
Para la dirigencia promover jugadores del semillero es unicamente un item de la plataforma electoral como tantos otros que no se cumplieronY gracias a todo eso se vienen desperdiciando varios proyectos que cualquiera que conoce minimamente infeiores sabe que si son bien aprovechados pueden ser muy utiles en un futuro no tan lejan
Como dice Agustín hay varias causas. Empezó por eliminar el equipo técnico de las inferiores que tan buen resultado había dado y después pasó porque los pibes se convirtieron en el negocio de algunos dirigentes y técnicos. Por ejemplo si el representante del pibe era tal se lo promovía y si si no era del palo o socio del técnico o de los dirigentes se lo marginaba.
En los 2 últimos años se logró el regreso de Gabriel Rodriguez y se empiezan a ver los frutos sobrfe todo a partir de los pibes de 18 años para abajo.
Esperemos que todo ese futuro no se frusatre por los negociados y por eso Lancioni proponía la prohibición de transferir juveniles salvo que se contase con la aprobación de los 2/3 de la Asamblea.
Coincido 100% con los argumentos de Cochigallina, y es algo que venimos resaltando hace tiempo ante los que dicen que las inferiores de River no existen. Cualquiera que tenga las posibilidades de acercarse a ver como juegan los pibes, se van a dar cuenta que material hay, lo que no hay son chances concretas para que los chicos se consoliden.
Es cierto también que hubo ese bache entre Delem y Gabriel Rodriguez en el que no aparecieron grandes cracks, pero mirando el fútbol argentino en general…¿Cuantos Saviolas, cuantos Aimar, cuantos D’Alesandro, cuantos jugadores distintos aparecieron en el fútbol argentino últimamente? A mi al menos me da la sensación que esa camada de pibes que tuvo Pekerman y después Tocalli no volvieron a salir, no aparecieron jugadores a la altura de esos cracks no solo en River, sino en ningun equipo. Veremos que pasa ahora con el sub-17, que está plagado de chicos de River.
Saludos
Vivan los pibes del semillero:)
de acuerdo contigo Martin.
y agrego: yo creo que si, que hay q poner a los pibes y bancarlos. no es el momento ideal, puede ser, pero que mas dá? si son buenos y tienen condiciones van a triunfar y si alguno se quema, q le vamos a hacer, mala suerte!!! acaso no venimos frustrando chicos de inferiores año a año sin siquiera haberlos probado??? y bueno si no sirven, al menos pudimos probarlos.
pero hay q ponerlo y bancarlo, ahí esta la cuestion. para q sirve poner a un keko Villalba por ej 10 minutos, si despues no lo pones nunca mas???
si es bueno y lo pusiste, es por algo, o solo para demostrer q te la jugas con pibes???
dale pista, sacalo a Rosales q no sirve para nada, Y ESTA PROBADO, para que insistir??? ojala le hubiera dado todas esas chances al pibe, o a Tortuga. con las ganas ya lo hubieran superado al poronga de Rosale
Claro. Yo no sé si haría tanto hincapié en Rosales, ya que me parecen hoy por hoy más preocupantes ciertos baches en la defensa, en donde nos hace falta un tres zurdo desde que se fue Fede Domínguez (que tampoco era gran cosa en el estado en que estaba). En cambio, en la delantera estamos más a cubierto, inclusive adelantando a Buonanotte y poniendo a Gallardo de enganche. Y es como vos decís, los “pibes” que puso Simeone no sirvieron de nada. ¿De qué le sirvió a Gonzalo Gil haber jugado contra Gimnasia de Jujuy 45 minutos? Sirvió, por ejemplo, mucho más el pasaje de Merlo por River: lo puso a Falcao y no salió más, hasta que se lesionó.
Abrazos, Martín.
JCh:de acuerdo contigo Martin.
y agrego: yo creo que si, que hay q poner a los pibes y bancarlos. no es el momento ideal, puede ser, pero que mas dá? si son buenos y tienen condiciones van a triunfar y si alguno se quema, q le vamos a hacer, mala suerte!!! acaso no venimos frustrando chicos de inferiores año a año sin siquiera haberlos probado??? y bueno si no sirven, al menos pudimos probarlos.
pero hay q ponerlo y bancarlo, ahí esta la cuestion. para q sirve poner a un keko Villalba por ej 10 minutos, si despues no lo pones nunca mas???
si es bueno y lo pusiste, es por algo, o solo para demostrer q te la jugas con pibes???
dale pista, sacalo a Rosales q no sirve para nada, Y ESTA PROBADO, para que insistir??? ojala le hubiera dado todas esas chances al pibe, o a Tortuga. con las ganas ya lo hubieran superado al poronga de RosaleClaro. Yo no sé si haría tanto hincapié en Rosales, ya que me parecen hoy por hoy más preocupantes ciertos baches en la defensa, en donde nos hace falta un tres zurdo desde que se fue Fede Domínguez (que tampoco era gran cosa en el estado en que estaba). En cambio, en la delantera estamos más a cubierto, inclusive adelantando a Buonanotte y poniendo a Gallardo de enganche. Y es como vos decís, los “pibes” que puso Simeone no sirvieron de nada. ¿De qué le sirvió a Gonzalo Gil haber jugado contra Gimnasia de Jujuy 45 minutos? Sirvió, por ejemplo, mucho más el pasaje de Merlo por River: lo puso a Falcao y no salió más, hasta que se lesionó.
Abrazos, Martín
A Simeone si es algo que le reproche siempre fue eso, y están en mis threads del año pasado, de no consolidar a los juveniles, sobre todo en un torneo que ya lo tenía perdido en la 6º o 7º Fecha, por más que quería darles la revancha a los profesionales.
Que hacen los pibes con media hora, 45 min, 1 o 2 partidos? nada hermano, no sirve de nada. Llevalo tranqui, y metelos, metelos, que jueguen, pim pam pum, que jueguen tranquilos.
Pero además, con los esquemas y las tácticas del Cholo, los pibes no se adaptan de un día para el otro, ya que están acostubrados desde chicos a jugar con 4-3-1-2 o 4-4-2, o algunos que están acostubrados a jugar con línea de 3.
Que le costaba poner a los pibes (o mitad pibes) en el campeonato y los demás en la copa? Rodriguez, en esos 5 partidos podría haber hecho lo mismo, pero también decía que los responsables debían ser los profesionales, y así intentar buscar su pequeña revancha. Pero bue, así les fue.
de las inferiores de river hay 9 conovados a la seleccion sub 17