Primero, en la época en que Montoneros ejecutó a Aramburu, el país no estaba en un estado de derecho, dado que había un gobierno de facto. No solamente yo sino muchos consideramos que cualquier alternativa es válida cuando unos delincuentes, utilizando las armas que le da el pueblo para defenderlo, se apoderan de un gobierno para el que nadie los llamó. Y segundo, Aramburu no era inocente de nada, fue uno de los cabecillas atrás del ataque a Plaza de Mayo en 1955, cuando los militares tiraron bombas contra su propio pueblo, matando a 386 personas e hiriendo a más de 800. Bastante suerte tuvo muriendo de un solo tiro, yo lo hubiese descuartizado, pero con una cortadora de fiambres, bien de a poquito, feta por feta. :evil:
Muy distinto fue el asesinato de Rucci. En ese momento, el país era gobernado por un presidente elegido democráticamente y por amplia mayoría, y además, Rucci no era militar sino sindicalista, y para llegar a ser cabeza de la CGT, primero tenés que haber sido elegido como mínimo, secretario general de tu gremio, con lo cual su puesto tenía el aval también de los trabajadores, y también por la vía democrática.
Creo que ambas cosas difieren muchísimo. Por eso me parece condenable el segundo crimen (y bajo mi punto de vista, no tendría que haber prescripto). El primero, estoy muy lejos de condenarlo, eh.
Todo bien los matices y eso pero es claro que la vara se mide según el gusto del moderador y no del reglamento mismo. O quizás que tan en gracia con sus ideologías van.
No digo que haya estado bien lo que hizo Chuck, pero si digo que esta mal que a varios que yo veo justificando a través de un contexto o situacion segun su conveniencia no se les diga nada.
A ver… tenemos un reglamento. Pero dentro de ese reglamento, es lógico que nosotros, que somos personas, opinamos de acuerdo a nuestra opinión personal. En ese sentido, yo banneé a corcho por lo del nazismo. No fui quien banneó a Chuck, por ejemplo, pero concuerdo en que, si uno se fue por lo del nazismo, lo de Chuck es concordante.
Respecto de Montoneros, yo hago una diferenciación en el post anterior, que es meramente personal, obvio. Para mí, una cosa es tener una organización armada operando en épocas de dictadura, donde no había un poder legítimo, y otra muy distinta es hacerlo en democracia. Hay otras personas que no están de acuerdo con esa diferenciación, ya sea porque legitiman en todo momento a Montoneros y al ERP, ya sea porque los condenan en todo momento. No me refiero entre estas personas a los demás moderadores, ya que no he consultado con ellos respecto de su postura para con la guerrilla argentina de los '70. Me refiero a que básicamente, estas tres posturas las ves en toda la sociedad.
Yo reniego totalmente en bannear por ideologías. O sea, en este foro podés ser macrista (hay un par de mods que creo que lo son, y si no lo son, están más cerca de esa visión que de la visión del kirchnerismo), podés ser K (hay varios mods que lo son y lo han declarado), podés ser radical (creo que soy el único pelotudo jajaja :lol:), y por ejemplo en este mismísimo foro tenés a Nahuel (beatlemillonario) que es militante del PO y jamás se comió un ban.
A veces no pasa solo por los posteos, pasa por la dosis de respeto, mi amigo. Una cosa es debatir sin perder el respeto por las personas con las cuales estás debatiendo, así tengas ideas diametralmente opuestas, y otra cosa es ya dirigirte a los demás de mala manera. Eso también suma, y la gran mayoría de los bans en este foro, por no decir todos, pasan más por ese punto que por los otros, guarda. Por ejemplo, corcho se ganó a pulmón su ban con todo lo que dijo cuestionando la cantidad de muertos que amasijaron los nazis o la cantidad de desaparecidos de la misma dictadura. Pero esa fue la gota que rebalsó el vaso, antes ya venía dirigiéndose de muy mala manera a los demás foristas. El caso de Chuck fue muy similar. Entonces, muchas veces cansa mucho más eso que el tema de la postura que tengas, cosa que ya te digo, tenés una amplia gama. Por ejemplo, [MENTION=147]Luis[/MENTION];… desconozco su ideología puntual, pero es un tipo muy crítico al kirchnerismo. Vas a ver varios posteos en Pol & Soc suyos cuestionando al gobierno. ¿Por qué nadie se la agarra con él de mala manera? Sencillo, porque es respetuoso al plantear sus diferencias. Así puedo seguir un rato dándote ejemplos.
No creas que la cosa viene por ideologías. Nada más lejos de eso. Lo fundamental es que acá queremos un foro en el cual los foristas se traten con respeto entre sí. Cuando viene alguien que no tiene la postura de los demás, fenómeno, se discute, se debate, se conversa. Siempre que sea con respeto, NADIE va a bannear a nadie, salvo que se salte con cosas muy alevosas, como una apología del régimen nazi o con links de descarga de fotos de menores de edad desnudos, por tirar dos ejemplos muy burdos. Ahora… cuando vos ves insultos entre los usuarios A, B, C y D; y ves que es el usuario A quien se insultó con B, C y D, tenés una característica en común… se putea CON TODOS. Obvio que voy a bannear a A. Antes que eso, inclusive, solemos empezar con las sanciones de 5 puntos por insultos, y todo eso. Ahora, cuando después de eso un usuario la sigue y la sigue y la sigue, ahí, más que el criterio del moderador, entra a jugar la paciencia.
Desde hace mas de 50 años los coreanos vienen amenazando xon la tercera guerra. Que la hagan de una vez por todas o dejen de romperme las pelotas. Todos los años Corea del Norte está a medio paso de declarle la guerra a USA, yo ya no les creo mas nada, jaaaa
Yo no estoy hablando de Aramburu, estoy hablando de la gente inocente que murió en los atentados con bombas o en las escuadrillas que hacían para acribillar los cuarteles sin importarles si había pibitos que eran obligados a hacer el servicio militar y no tenían nada que ver con los crímines de lesa humanidad ni con el poder.
Si leés todo lo que dije respecto de Montoneros, sabés que pienso exactamente lo mismo al respecto. Y fue justamente una de las cosas por las que más les caí.
¿Alguien puede explicar mas o menos cual es el conflicto aca? O sino pasar algun link que explique mas o menos esto, porque no se bien todo lo que paso entre corea del norte y del sur y porque corea del norte ahora quiere atacar
Pueden llegar a atacar, pero históricamente los norcoreanos la agitan así para que los yanquis y otros países les den fondos porque en Corea del Norte cada tanto hay hambrunas (principalmente por la estructura productiva del país que les impide ser autosuficientes con los alimentos). Igual si llegan a atacar, saben que hay chances de que los borren del mapa.
El quilombo entre las Coreas viene desde después de la SGM
Humor y Chistes @TWICHISTE 15h
Si las mujeres gobernaran no habría III Guerra Mundial sólo grupitos de paises hablando mal de otros y sonriendose entre sí
No es así como explicás, hasta el año 1990 Corea del Norte no sufrío de ninguna escasez… La escasez de alimentos comenzó con la caída de la URSS y la crisis económica de la Comunidad de Estados Independientes, quienes eran los principales socios económicos de Corea del Norte, y luego se agravó con las terribles inundaciones que sufrieron en el año 95, que arrasó con muchísimas de las tierras cultivables y las reservas de granos.
El problema con EE.UU y Corea del Sur nace al final de la segunda guerra mundial, cuandos los aliados y Rusia se disponían a dividir los territorios. En ese momento como EE.UU y Rusia se tenían o mutuo miedo, o mutuo amor y decidieron dividir el territorio Coreano en dos (el norte para la URSS y el sur para los yankies). Recordemos que desde 1910 hasta 1945 la península estaba ocupada por los Japoneses.
Y en 1950 estalló la guerra entre las dos coreas, ambas incentivadas por sus “padres” ideológicos (EE.UU y Rusia) con el fin de tener el control total sobre la península.
El problema por el cual Corea del Norte sigue odiando al sur y a EE.UU, es porque realmente se comieron el tocuen del Comunismo, cosa que ni la misma Rusia se creyó (por eso siempre tranzaron con los yankies). Y EE.UU ayuda a provocar tal odio, imponiendo trabas económicas y sanciones internacionales a una nación que está aislada del mundo y con graves problemas territoriales.
guarda que ahora tenes un lider sin experiencia, fogoneado por la cupula militar que si opta por ir al mazo luego de esta apuesta intuye un final cercano…recordar que conducen un ejercito de fanaticos que es el 4to en efectivos a nivel mundial…estos tipos sintiendose arrinconados no miden consecuencias, son de cuidado. el abuelo, el padre ladraban con un plan previsto pero este titere se va de boca permanentemente y en estos regimenes totalitarios no podes retraer tus dichos sin que te salga carisima la jugada.
terreno servido para que algun grupete con intereses se mande una provocacion de falsa bandera.
Corea del Norte, únicamente se defiende para evitar hagan con este país lo hecho en Afganistán, Irak, Libia, Siria. Los norteamericanos y europeos políticos y militares son simples instrumentos o carne cañón de los poderes fácticos como Davdi Rockefeller (JPMorgan Chase, Exxon, Comisión Trilateral, CFR), Peter Sutherland (Goldman Sachs, BP, Comisión Trilateral), Mario Monti (presidente de Italia y director para Europa de la Comisión Trilateral), Richard Perle (mentor en el Pentágono de EE. UU. de la destrucción de Irak, Comisión Trilateral, CFR, AEI), George Papaconstantinou (ministro de finanzas griego), George Osborne (ministro de finanzas británico y miembro de la nobleza), Robert Rubin (copresidente del CFR, secretario del tesoro bajo Bill Clinton y corresponsable del desmantelamiento de la legislación estadounidense que derivó en la debacle bancaria del 2008), Herman van Rompuy (según EUBusiness, elegido presidente del Consejo Europeo por la Comisión Trilateral y el Grupo Bilderberg) y Sir Henry Kissinger (Comisión Trilateral, CFR) y el poder económico del Vaticano. No actúen como marionetas de estos siniestros poderes económicos, liberen sus mentes y enfunden dignidad, ponganse del lado sus pares, es decir, del pueblo.
Es realmente ese el alcance de los misiles norcoreanos? Eventualmente, un ataque nuclear sea cual sea la escala generaria un desastre ambiental devastador para 7000 millones de habitantes y diria irrecuperable. Afortunadamente no creo que nadie tire un misil nuclear en ningun lado al menos en el corto plazo. De ser asi, estariamos en el advenimiento del asesinato de la mitad de la poblacion mundial. O alguien cree qeu China y Rusia van a dejar actuar a USA en su patio trasero?? Por favor, no pasa nada vuelvo a repetir en el mediano plazo
---------- Mensaje unificado a las 23:15 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:12 ----------
La URSS y China sufrieron procesos de restauración capitalista, procesos que en vez de dirigirse al socialismo terminaron volviendo al capitalismo, a la explotación del planeta y de los trabajadores.
Pero Corea del Norte limita con el Nordeste de China, no con el sur. El sur del “pais del centro”, con ciudades como Honk Kong, Canton o Macao esta bastante lejos. Y Rusia de hecho tiene una frontera terrestre con Corea del Norte de aproximadamente 20 km de largo, cerca de Vladivostok. De hecho, hay una coneccion de tren desde esa ciudad hasta Pyongyang, por lo que tecnicamente podes irte en tren desde Moscu hasta Corea del Norte viajando en el mitico Transiberiano
EEUU si se ha metido en Corea y sabiendo que tenia que combatir casi mano a mano con la URSS en la decada del 50. Si aquella vez, con la URSS en todo su potencial, fue un “empate tecnico”, hoy creo que Rusia y China tienen mas las de perder, y no se que tan avidos estan de saltar por el loco este de Kim-jong-un. Hay que tener en cuenta que la interdependencia economica de China y USA no se va a romper asi como asi simplemente porque este pibe tenga ganas de andar rompiendo los huevos.
Hace algunos años, los gringos hasta bajaron “por error” un barco Chino, y la reaccion de estos no paso del “pedime disculpas”
