Desde ya te digo que es un Oficialista que se quiere separar de Aguilar para no quedar pegado y por eso la juega de opositor y usa a Aguilar de chivo expiatorio.
Ahora, para los que no saben, la CD tiene 25 personas. Cuando hay una reunion de CD ya sea de compras, ventas, prestamos, presupuestos, balances etc etc etc, Aguilar vota solo en caso de empate.
Por lo que de las 2 personas, solo Israel vota. Es decir que las otras 23 personas pueden votar en contra, por lo menos la mitad mas uno para rechazar cualquier cosa.
Entonces, si no tenemos dirigentes que golpean la mesa y denuncian cada vez que pasa algo turbio, NO VAMOS A SALIR ADELANTE NUNCA.
Igual es relativo fuser, porque tampoco podés decir que es mentira que Aguilar e Israel no manejaron todo entre ellos sin brindarle la posibilidad de participar a los demás. Podrás criticar que alguno fue muy blando a la hora de oponerse (y ahora dice ser “la oposición”), o que otro directamente no lo hizo (y creo que hay unos cuántos que deben haberse dado cuenta de que se equivocaron feo y deben estar arrepentidos de su error), pero que las decisiones del fútbol las tomaron solamente 2 personas, y NADIE más pudo opinar al respecto, es un hecho también y hay que tenerlo en cuenta. De hecho varios de los actuales candidatos han reclamado en reuniones de Comisión Directiva tener mayor incidencia en la toma de decisiones del fútbol, sin respuesta alguna.
Yo creo que es muy fácil criticar desde afuera, porque con el solo hecho de tirarle mierda a los demás hacés campaña, cuando la discusión en definitiva debería pasar por proponer soluciones para la crisis financiera y futbolística que vive el club. Cuando estás adentro es todo más complejo, hay decisiones que podés tomar y otras tantas en las que no podés meterte, y es parte del juego político y de la dinámica institucional.
Si seguimos planteando la discusión en términos como “este estuvo en la CD” y “este no estuvo en la CD”, se va a llegar a un sinsentido, porque:
a) No toda la gente que formó parte de la CD es “mala” o “no sirve”, y no todos los opositores son ángeles y salvadores que vienen como iluminados a salvar a River. Hay gente muy valiosa que forma parte de la actual conducción, como hay tipos que no sirven para nada, y también hay opositores (con muchas comillas) que han tratado de trabajar en proyectos e ideas para mejorar el club y otros que se han encargado de tirar mierda y no aportar absolutamente nada.
b) No le hace bien a la discusión política porque en la práctica los unos y los otros van a compartir los espacios políticos más relevantes, por lo que si no tenemos en cuenta esto termina siendo todo una fantasía. Si alguien seriamente piensa que el presidente de River a fin de año va a encabezar una lista con gente totalmente nueva, vive en una ilusión y además estoy convencido de que no le hace bien a River.
Si no entendemos esto la discusión va a estar tan alejada de la realidad que salvo para los Lancionistas (que si leo sólo el foro pienso que va a ganar, cuando en la práctica si tiene más de 300 votos creo que exagero) no va tener ningún tipo de relevancia.
Esta es mi opinión, y creo que esta discusión es la que falta, estoy podrido de gente tirandose mierda entre si en foros, páginas, blogs, afiches, etc. Escuchen a todos, vayan a charlas, pregunten y cuestionen todo lo que tengan que cuestionar y saquen sus conclusiones en base a ideas y proyectos. Así sacamos adelante a River.
Lo que decis esta muy bien. De todas formas destaco esto porque el artículo 76 del Estatuto dispone la RESPONSABILIDAD SOLIDARIA E ILIMITADA de todos los miembros de la CD excepto que hagan las denuncias que creyeran corresponder.
Tanto la gente que “sirve” como la que “no sirve” jamas denuncio las irregularidades y esto supongo lo hicieron por beneficio personal para no pelearse con los que podrian ponerlo en una lista y durar 4 años mas.
Con el tema de los votos de Lancioni, te aseguro que va a sorprender
Concuerdo. Si vos estás en una Comisión Directiva donde no tenés influencia, o no te dejan participar, directamente renunciás; o en todo caso denunciás las irregularidades que se presentan (por ejemplo que dos personas tomen todas las decisiones futbolísticas). Si no hiciste ninguna de esas 2 cosas en 8 años, teniendo la posibilidad y estando dentro de la vida política del club, sos responsable al menos por omisión de la crisis institucional de River.
Con buena leche a pesar que me parece que estás desinformando desde tu rol de administrador y antes de responderte en caliente opté por hacer este chascarillo. Cuando se me pase me preocuparé por enviar un mensaje reflexivo y si no entendiste el mensaje decilo que te lo explico.
Yo ahí es donde no concuerdo para nada. Si vos estás a cargo de un área del club, y estás haciendo las cosas bien en esa determinada área, si renunciás le seguís haciendo daño a la institución, porque solamente por posicionarte como “opositor” y sacar una ventaja personal librás al azar otro departamento más del club.
Hay muchos tipos que se destacaron y trabajaron muy bien incluso dentro de la nefasta gestión que tuvo JMA, y hay otros que fueron unos inoperantes que estuvieron de adorno. Lo mismo pasa con los opositores, yo me rñio cuando muchos dicen ser opositores y se cansaron de dar el quórum en las asambleas para que se aprobaran las cosas.
Te aseguro que aquellos que se quedaron, van a estar más complicados que los que se fueron hace 2 años, asique esto no sólo no los benefició personalmente de cara a estas elecciones, sino que creo que habría que valorarlo. Hay muchos (y algunos con los que tengo serias diferencias) que se están comiendo unos cuantos sapos crudos solamente por estar convencidos de que era preferible profundizar el trabajo que estaban realizando en sus respectivas áreas antes que renunciar y dejar acéfalo otro sector de River. Porque si renunciás, el lugar lo reemplazan con cualquiera eh, no importa que entienda o no.
Yo estoy entre dos candidatos, uno de adentro y otro de afuera, no los voy a decir porque me parece que no da que “baje línea”, pero este comentario es más genérico, apunta a que seamos razonables a la hora de elegir porque sino directamente se nos va a hacer imposible tomar una decisión.
Ojalá me sorprenda Lancioni, que querés que te diga… No me cae mal.
Saludos,
Juan
No me interesa demasiado tampoco.
Que haya 3 personas creando temas sistemáticamente en favor de Lancioni y metiendo siempre publicidades (porque no es otra cosa) tampoco le hace bien al debate. Ahí creo que hay demasiado figuretti.
Y no entiendo por qué deberías estar caliente, mi mensaje fue muy amable.
No, pará, yo no estoy diciendo que el que trabajó en fútbol amateur durante la gestión Aguilar, por dar un ejemplo, sea culpable de todos los males de River. Me refiero particularmente a la cúpula de la CD, o sea, los que desde su lugar SÍ PUEDEN influir para que las decisiones se tomen con coherencia y por el bien de River.
Después ya queda en cada uno renunciar o no renunciar…si tienen la conciencia limpia participando de la peor gestión de River a lo largo de su historia, allá ellos. Yo particularmente estoy muy en desacuerdo con cómo se maneja la vida política en general, no sólo en River. Si vos asumís como vocal oficialista, y a los 3 meses te das cuenta que Aguilar maneja todo como quiere, que hace lo que se le canta el orto, que está destrozando y fundiendo el club, etc…y como consecuencia de esto renunciás y armás otra lista para las siguientes elecciones, te tratan de que “te borocoteaste”, de que “sos un traidor”, de que “mordiste la mano que te dio de comer”…
En política está mejor visto meter la pata hasta el fondo, y “morir con la tuya”, aunque sea de la mano del hijo de puta más grande, que dar un paso al costado o pegar el volantazo cuando ves que no te gusta cómo se manejan las cosas.
Yo fui muy amable y cuando te serenés la seguimos.
Los Figuretti son los que estan en el CD y en el Consejo de Futbol sin hacer nada durante al menos 4 años, recibiendo todos los privilegios y prebendas y ahora vistiéndose de opositores, no es amable la hipocresía, solo es hipocresía
Yo en eso coincido Nico, estoy tratando de entender todo de manera más razonable porque la política en general se maneja de una determinada forma que no podemos dejar de tener en cuenta.
Ahora es muy fácil decir “tendrían que haber renunciado todos”, pero creo que no le hace bien a la discusión plantearlo en esos términos, al márgen de que es altamente probable que hubiera sido mejor que renunciaran.
Y lo digo desde un profundo esceptisismo para con todos los políticos. Hay que votar lo menos peor, no hay una alternativa de verdad confiable y con la que te puedas comprometer muy en profundidad.
Abrazo!
Jajaja, bueno después la seguimos. Igual mi discusión va más allá de diciembre, pasa en todas las esferas de la vida política y ya cansa. Nunca discutimos ideas.
Como siempre en política, se vota por el menos peor. Para mí, como en Gran Hermano, tendrían que ser negativos los votos por cómo se plantea la campaña. Fijate que nadie propone nada, lo que proponen es “ser diferente a tal”, o “reconstruir lo que destruyó tal”, o “volver a ser lo que fuimos antes de que tal haga esto”. Nunca propuestas concretas, siempre la campaña se basa en destruir al resto de los candidatos. Si no leé los mensajes de Palu, que su única propuesta hasta ahora fue “en diciembre se termina la joda”. Un mensaje muy claro.:roll:
Yo no digo que tengas que renunciar… eso corre por cuenta de cada uno. A lo que voy es que no pueden ser esfuerzos individuales.
Si vos trabajas en una area y ves que en otra area se esta destruyendo a River, es tu responsabilidad denunciarlo.
Es totalmente valido que no renuncies porque pensas que si renuncias el que venga detras tuyo va a ser peor pero no podes mirar para otro lado.
Si tu area funciona bien pero las otras se estan haciendo las cosas muy mal, no entiendo como podes mirar para otro lado y seguir para adelante. A lo sumo cumplo con River, denuncia lo que sepas y segui trabajando en tu area si estas haciendo un buen trabajo.
Sabes que es un latiguillo que empleo Daniel nada mas asi que no corre la chicana, los mensajes los dara el propio Passarella cuando definitivamente en el tiempo que el crea conveniente inicie la campaña .Por ahora el mensaje que damos los que seguimos a Passarella, es el de no tirar mierda al resto , de no meterles muertos ni colgarle cartelitos a los rivales politicos. Con enorme tranquilidad esperamos entonces el lanzamiento y la futura confirmacion de la lista que repito, puede traer una gran sorpresa. Falta todavia, y note preocupes por Passarella total vos no lo vas a votar.
a mi lo que me preocupa es que los opositores esten solamente preocupados por la triste realidad futbolistica del club y no por el desastre economico que reina en river
Pero por eso ni los hinchas se preocupan, y si los hinchas no lo pedimos y exigimos, ni ofrecemos nuestros votos a quién lo proponga, ningún político va a vender esas propuestas.
Quiero un político que diga que si gana talvez River no salga campeón por 3 años, pero que una vez transcurridos esos años el club estará saneado.
No, por supuesto que no voy a votar a Passarella, eso lo tengo clarísimo, pero de todas formas hablé de tus mensajes y no de Passarella como candidato, al menos en este thread.