Mi amigo, no soy un experto en el tema. Ni en Oriente, Medio Oriente, ni en el mundo Árabe. Pero no necesito serlo para saber dónde posicionarme ante ciertos conflictos. Si no me equivoco era Jauretche quien decía que ante un duda sobre cómo posicionarse en una cuestión algo confusa leía la tapa del diario La Nación y, automáticamente, se posicionaba en la vereda de en frente. Algo similar podría decirte sobre los imperios mundiales.
De la misma forma voy contra Israel en su conflicto con Palestina. Y de la misma forma pienso sobre cada conflicto donde los Imperios intentan meter las fauces del león.
Un abrazo.
Vuelvo y vuelvo a insistir alguno de todos ustedes tiene la menor idea de quien fue Nasser o solo me van a criticar por que puse el nombre del partido de Gadaffi??? Lee mi discurso y lee el de los dos trasnochados, ante todo relee otros comentarios y fijate si hay coherencia, en hoy criticar a Gadaffi y vivir pidiendo revoluciones, Gadaffi logró su revolución y es el resultado de la misma luego de 42 años de dictadura socialista árabe. Estos dos trasnochados son los que reivindican a grupos como Hezbolla, Hamas, grupos de los cuales Gadaffi se encargo de financiar entre tantos otros, hoy no les gusta, mañana no les va a gustar el Ahmadineyad que tanto el elogian por ser anti yankee, si el día de mañana a Chavez se le ocurre agarrar un chumbo y reprimir estos dos zapallos van y se lavan las manos. El único político que tuvo coherencia por mas que a uno le puede caer mal fue HUGO CHAVEZ, el tipo banca a su compatriota y tendrá el costo político que tenga si le quiere dar asilo, pero ante todo tiene COHERENCIA.
A mi me llama la atención como metiste un discurso para desligar a un tipo que esta 42 años en el poder como inocente, por el solo echo de estar la OTAN y Estados Unidos en frente. Vayamos por parte, Libia es un país que fue votado en forma parecida al resto de los países de medio oriente, luego del fin de la segunda guerra mundial la ONU decreta que ya no esta mas bajo dominio Italiano, después asume una Monarquía que es derrotada a fines de la década del 60 por Gadaffi. En la década del 60 aparece petroleo y los países que la votaron se arrepiente de haber votado la independencia de dicho estado. Gadaffi es seguidor de la línea de Nasser, su antecesor el rey idris seguidor de políticas pro occidente, ocurre una transición diferente a Egipto pasaron de un Nasser a un tipo con políticas que pro occidente como Sadat y despues a Mubarak.
A que va mi pregunta de Siria? el motivo por el que veta Rusia la invasión a a Siria es porque pierde guita con la venta de armas, al igual que estados unidos la perdió con Mubarak.
Pero vos me viste acá defender a Rusia por algo o estás suponiendo algo. No entiendo.
No busqué meter un discurso para desligar a Khadafi. Si Khadafi resultara ser lo que dice la prensa INTERNACIONAL (que reitero, se monopoliza en 4 ó 5 manos) que es, en todo caso será el pueblo de LIBIA quien lo dirima y NO el imperialismo internacional que esconde intereses espurios detrás de la aparente búsqueda de democracia. Es simple esto y te lo pongo en términos los más simple posible para que entiendas a lo que apunto: si Kadafi es buen o mal gobernante desconozco y, francamente, a esta altura es un dato menor. Doy por HECHO que si el imperio mete la nariz, no puede salir algo mejor de eso, ni del bombardeo de la OTÁN, ni de la entrega de armas a los aparentes “rebeldes”, ni tampoco de la opereta política de las petroleras. El enemigo siempre es el enemigo. Y cuando hay imperios en pugna como fue la segunda guerra mundial, por ejemplo, hay que ser totalmente prescindente de posturas.
A ver te lo digo simple y sencillo, de la manera que vos decís acá Gadaffi no es el problema, el problema es la OTAN que se mete y Estados Unidos. Vos lo que tenés miedo es que pongan a un Testaferro no??? Pues si meten un testaferro le dan una patada en el culo como lo hicieron al antecesor de Gadaffi.
Durante su gobierno este mismo Gadaffi fue el que intervino en la guerra civil de Chad, ahora no se hagan los buenitos que este tipo es un pan de dios cuando fue por años protegido por la Union Sovietica, a Gadaffi le dan lo que se merece, y el pueblo libio no es un pueblo estupido que se va a dejar pisotear por Italia o Francia. No es la Libia de los 50, hoy hay gente alfabetizada, y con deseo que no la pisoteen mas.
Seguro que hay un interés detrás de la OTAN y de Estados Unidos, y?? Es peor que un tipo en 42 años en el poder??
Ahí también hay un error mío en interpretar que vos le desligas responsabilidad a Rusia en este conflicto, acá hay mucho país que se lava las manos, que ocasionalmente suspende su venta de armas y en Siria veta la intervención para no perder guita. Te pido disculpas por la interpetración errónea.
Me llama tambien la atención a la bruta de la presidenta hablando bien de este hijo de puta, en fin…
Y el nihilismo politico y el palabrerio tambien? :mrgreen:
He ahí nuestra gran diferencia. SÍ. Es peor. Mucho peor. Como lo fue cada vez que EE.UU, Gran Bretaña o quien fuera el exponente Imperial en cuestión tomó cartas en el asunto.
Son diferencias ideológicas. Todo bien igual. No te culpo si tu exponente periodístico para los conflictos internacionales es Pepe Elichav jeje.
Abrazo papá.
Bue, escribi un choclo importante argumentando por que me parece que no tiene mucho sentido hablar de ideologias, y expuse como prueba este mismo tema… que se yo.
Lucas a mi me soba si Gadaffi es socialista o no de echo me encanta decirlo para chicanear a los libertadores de Guevara y el gringo beattle , no deja de ser algo de estudio el libro verde que publica que es similar al libro rojo de Mao, con la particularidad de ser un socialismo no marxista y mezclado con la religión, anticapitalista y antiimperialista. Ayer lei tu texto en forma rápida y creo que te conteste poco con lo que pusiste, ahora vos mencionas la ideología de cada uno es puro bla bla, en que momento yo puse como argumento mi ideología?? mira que con el pasado de Gadaffi tranquilamente puedo desvirtuar y meter en el medio mi ideología sionista como se me plazca… no te anticipes a los echos.:mrgreen:
Vos a Eliaschev lo escuchaste hablando de politica internacional o solo te centras en el discurso que tiene en contra de este gobierno?? te puede gustar o no pero no es un tipo para taparse los oidos y no escucharlo, a mi personalmente me desagrada Pedro Brieger, sin embargo me siento obligado a escuchar un tipo de semejante capacidad.
Con referencia a lo otro yo no soy astrólogo, pero leyendo completa su biografía, y un poco la historia de Libia el pueblo mismo no va a querer un cipayo de Italia y Francia y muchos menos un revolucionario trasnochado como Gadaffi. Si bien es un país en el que van a quedar varios seguidores de Gadaffi, no cuenta con el problema de Egipto de tener grupos como los hermanos musulmanes o en Siria como el Hezbolla, sumado a que es un pais sin alta poblacion y con un nivel de alfabetización alto, junto a Egipto son la dos potencias de áfrica, no va a ser un país tonto que se va a dejar pisotear nuevamente.
En noviembre de 2008, Cristina Kirchner visitó Trípoli. Acompañada de una comitiva de 70 empresarios, inauguró un seminario de oportunidades de negocios y no dudó en elogiar a Muammar Kadafi. No imaginó jamás que aquel acercamiento debería cortarse de cuajo dos años más tarde. Hoy la cancillería argentina envió un comunicado en el que expresó su profunda preocupación por las violaciones a los derechos humanos en Libia.
Durante aquel viaje de 2008, Cristina trazó un paralelo personal con Kadafi: “Al igual que el líder de la nación libia, hemos sido militantes políticos desde muy jóvenes, hemos abrazado ideas y convicciones muy fuertes y con un sesgo fuertemente cuestionador al status quo”, había dicho.
Hoy, las palabras de su gobierno, a través del Ministerio de Relaciones Exteriores, son muy diferentes.
“El Gobierno argentino está profundamente preocupado por las graves violaciones a los derechos humanos en Libia, y ante el llamamiento de la Alta Comisionada para los Derechos Humanos, Navi Pillay, a la comunidad internacional, ha copatrocinado la convocatoria de una sesión especial del Consejo de Derechos Humanos”, señaló la Cancillería en un comunicado.
En esa reunión, a realizarse el viernes en Ginebra, los integrantes de ese organismo de la ONU realizarán una “consideración profunda de los hechos en Libia con miras a evitar un vacío de protección de los derechos humanos”.
Desde el Ministerio de Relaciones Exteriores de la Argentina recordaron además que la Alta Comisionada “llamó al cese inmediato de las graves violaciones a los derechos humanos cometidas por las autoridades de Libia y a realizar una investigación internacional independiente sobre la violenta represión a las manifestaciones en ese país”. Lejos quedaron la militancia, las ideas y las convicciones muy fuertes.
Fuente el imperio clarin
Los países serios como Brasil no se reúnen con líderes polémicos.
ya le critique eso a Lula, che acabo de leer por tercera vez lo de Lucas y no entiendo que carajo dijo 
Ayer Bilardo en Radio Belgrano contó de sus vivencias en Libia con Gaddafi y su experiencia como DT de la selección alla. Realmente imperdibles las anécdotas que contó
Sobre la sociedad dijo que en aquel momento estaban conformes y felices con este regimen, pero que él se dio cuenta que se podía empezar a pudrir hace unos años cuando un par de personas que conoció alla lo llamaron para pedirle referencias de trabajo porque se querían ir de Libia.
Es un libro abierto Carlos Salvador…
En Egipto sucedía lo mismo, a Mubarak lo tenían como un Faraón
Como siempre ganaron los peores,para poner a un presidente Títere que le venda el petróleo a precio vil,a cambio podrá cagarse en el pueblo libio cuantas veces quiera,total la OTAN mirará para otro lado.
Jaja, no, me entendiste mal. No me referia a vos, me referia a Matias que me acuso de nihilista con lo que dije (nada mas lejos de la realidad, de hecho el nihilismo artistico esta intrinsecamente relacionado con el palabrerio ideologico).
Si te ofendio que te aludiera como sionista o algo por el estilo, te pido disculpas, pero siempre pense que era tu ideologia esa. A lo que iba es que ustedes pasaron gran parte del tema discutiendo si lo de Gaddafi es socialismo o no cuando en realidad es completamente irrelevante al tema. Vos naturalmente por tu forma de ver el mundo vas a buscarle achacar al socialismo por ese lado y Beatlemillonario va a tratar de defenderse con que en realidad no era socialista, etc, etc… Cuando en realidad si era socialista o no es un tema completamente irrelevante, un cartelito que no sirve para absolutamente nada.
PD: Ojo, yo no lo defiendo a Gaddafi, me parece un reverendo hijo de mil putas. Ahora bien, tampoco me parece que tiene sentido usarlo de ejemplo en una pseudocruzada contra el “socialismo” y tampoco me parece que los que vayan a tomar el poder ahora sean nenes de pecho que luchan por la libertad del pueblo libanes unido o esas pelotudeces que se dicen seguido.
Yo repudio el intervensionismo internacional, lo del pueblo me parece fantastico, es necesario un cambio en Medio oriente, pero lamentablemente todas sabemos cual va a ser el final de esta rebelion.
Yo creo, desde mi profunda ignorancia, que gran parte del pueblo que salio con las armas tiene buenas intenciones y que su fin no es ser colonizados por el imperialismo, sino lograr un cambio nacionalista e islamico. Creo que el pueblo Libio esta siendo engañado, cuando se den cuenta de esto ya no van a tener nada.
Yo a ustedes dos no los voy a entender nunca, Gadaffi fue un revolucionario como ustedes repiten como loro por todo el foro y ahora lo que esta bien son los ciudadanos que piden un cambio?Sean coherentes ccon lo que piensan como lo es Hugo Chavez.
Quien dijo que Gadaffi fue un revolucionario?? Yo??
Es un revolucionario, lee un poco quien fue Gadaffi.
Depende desde que punto de vista lo veas… aparte de que no todas las revoluciones son marxistas.
Es increíble lo poco que me importa Gaddafi y Libia…