Pregunto. Cuando en economía se define un proceso como hiperinflacionario ? Digo, existe un valor umbral de inflación mensual o anual ? O solo se define por las características del proceso ?
Gracias, no sabes la tranquilidad que me traes, segun muchos la hiper esta en 2 semanas.
[QUOTE=Juanchi_24x5cm;8871226]Hoy estuve hablando con un amigo empresario, me dijo que si Bolsonaro hace una reforma laboral en Brasil nos borra del mapa,porque las inversiones van a ir a parar a ese pais.Luego concluimos que tal vez no gane Bolsonaro una reeleccion y ponele que la gane Lula,la idea es que si gana Bolsonaro hay que hacer lo que hace Brasil si gana Lula,lo que diga Lula .
La verdad que no me gustó nada pero tiene parte de razon.[/QUOTE]
Que se metan las inversiones en el orto.
De todo los economistas que leí sos el mas optimista.
Hiperinflacion es cuando los sistemas indexatorios dejan de ser efectivos. Normalmente ocurre con inflaciones mensuales superiores al 30% en forma sostenida, ya que aun una revisión mensual de salarios y otros contratos se hace inviable, y TODO básicamente sigue al dolar.
Así que no esta a la vuelta de la esquina. Pero sino se corrigen los problemas del BCRA, en 2 o 3 años podemos llegar a vivirla.
Juan cuando te referis a los problemas del central estas hablando de los pasivos remunerados?
[QUOTE=Darth Nisis;8873438]Hiperinflacion es cuando los sistemas indexatorios dejan de ser efectivos. Normalmente ocurre con inflaciones mensuales superiores al 30% en forma sostenida, ya que aun una revisión mensual de salarios y otros contratos se hace inviable, y TODO básicamente sigue al dolar.
Así que no esta a la vuelta de la esquina. Pero sino se corrigen los problemas del BCRA, en 2 o 3 años podemos llegar a vivirla.[/QUOTE]
¿Estas escuchando a lacunza ?, ¿ te parece un tipo preparado ?.
“Si sale mal, igual valio la pena”, esa seguridad no la compro.
No es optimismo, de hecho soy un tipo pesimista por naturaleza. Es la conclusión que saco de estar estudiando y analizando la historia inflacionaria argentina desde hace mas de 5 años, con particular énfasis en las décadas del 70 y el 80. El escenario que enfrentara Alberto, en el peor de los casos, sera parecido al que enfrento Alfonsin al inicio de su gobierno.
Y en los 2 primeros años, el equipo económico de Alfonsin hizo básicamente todo mal en materia inflacionaria, y así y todo recién a 1 año y medio de su asunción la economía estuvo en riesgo de entrar en hiper (cosa que se aborto en su momento con el plan Austral).
[TWEET]1121067842777034752[/TWEET]
[QUOTE=canetti;8871399]pero en brasil la inversion extranjera no es una promesa es una realidad. nosotros somos los que esperamos y no llega, a ellos les llega.
ese sistema de 80% se consume aca es insustentable, la industria local es demandante de dolares y si no logras que compita y exporte no tenes de donde sacar dolares para mantener eso andando. la autarquia no existe!. tenes que lograr un standar y precios adecuados para lograr exportar.
parte del problema para conseguir inversiones aca es justamente que tenemos vecinos menos dementes que nosotros con menos problemas y debates ya saldados que mantienen formulas durante muchos años a pesar de los cambios de gobierno.[/QUOTE]
1- La autarquía si es posible, pero requiere un cambio en el sistema político y una reforma agraria.
2- Ese sistema de 80% de consumo no es insustentable. Es de hecho lo mas lógico; crecimiento económico en función de nuestras necesidades, que es distinto que usar menores en jornadas de 12 horas y pagos en platos de arroza para hacer teléfonos de manzanita usados en Estados Unidos, como pasa en India.
3- Este es el resultado de lo que pasa en Brasil.
---------- Mensaje unificado a las 23:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:13 ----------
[QUOTE=moonwalker;8871829]No se puede hermano. Si tenes ahorros en dolares pesos no te los pueden tocar. Esto es asi. A partir del 2001 cambio todo esto
Ahi acaban de decir q se pueden comprar 10k dolar por mes[/QUOTE]
Si se puede. ¿O quien va a impedirlo, vos acaso?
---------- Mensaje unificado a las 23:30 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:23 ----------
¿Cual era la pena por “traficar dólares” en la época de Cristina?
[QUOTE=Angelito Millonario;8873476]1- La autarquía si es posible, pero requiere un cambio en el sistema político y una reforma agraria.
2- Ese sistema de 80% de consumo no es insustentable. Es de hecho lo mas lógico; crecimiento económico en función de nuestras necesidades, que es distinto que usar menores en jornadas de 12 horas y pagos en platos de arroza para hacer teléfonos de manzanita usados en Estados Unidos, como pasa en India.
3- Este es el resultado de lo que pasa en Brasil.
[SPOILER]https://i0.wp.com/silviakikuchi.jp/wp-content/uploads/2014/12/panetone-e1418183887656.gif?zoom=1.3312500715255737&resize=460%2C346
http://delarosa.com.br/wp-content/uploads/2015/03/ovos.jpg
http://www.autoserra.com.br/Upload/2012-09-03_Precos_de_veiculos_no_brasil.jpg[/SPOILER]
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---------- Mensaje unificado a las 23:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:13 ----------
Si se puede. ¿O quien va a impedirlo, vos acaso?[/QUOTE]
A ver, hasta donde se la ley de intangibilidad de los depósitos, sancionada en Agosto del 2001, esta vigente. Pero la pesificacion asimétrica de 2002 la violo, y luego la corte fallo a favor del estado cuando llovieron los juicios. No soy abogado, pero con semejante antecedente no se confíen demasiado en que la legislación va a ser suficiente para evitar cosas tales como un plan Bonex.
[QUOTE=Angelito Millonario;8873476]1- La autarquía si es posible, pero requiere un cambio en el sistema político y una reforma agraria.
2- Ese sistema de 80% de consumo no es insustentable. Es de hecho lo mas lógico; crecimiento económico en función de nuestras necesidades, que es distinto que usar menores en jornadas de 12 horas y pagos en platos de arroza para hacer teléfonos de manzanita usados en Estados Unidos, como pasa en India.
3- Este es el resultado de lo que pasa en Brasil.
[SPOILER]https://i0.wp.com/silviakikuchi.jp/wp-content/uploads/2014/12/panetone-e1418183887656.gif?zoom=1.3312500715255737&resize=460%2C346
http://delarosa.com.br/wp-content/uploads/2015/03/ovos.jpg
http://www.autoserra.com.br/Upload/2012-09-03_Precos_de_veiculos_no_brasil.jpg[/SPOILER]
---------- Mensaje unificado a las 23:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:13 ----------
Si se puede. ¿O quien va a impedirlo, vos acaso?
---------- Mensaje unificado a las 23:30 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:23 ----------
¿Cual era la pena por “traficar dólares” en la época de Cristina?[/QUOTE]
Si te digo te miento. Recuerdo algunos allanamientos de cuevas en capital, pero ni idea cual era la pena.
[MENTION=59696]Angelito Millonario[/MENTION]; pará con los me gustas hijo de mil puta
Te añado algo; cuando pasó todo ese quilombo, para que la justicia te reconozca que tenías la razón tenias que ir vos individualmente a presentar un amparo, pagandole a un abogado y ganando un juicio. Lo se porque tengo un pariente que gracias a esos amparos en masa se hizo la casa.
Pero a lo que apunto es a lo siguiente. La ley de intanguibilidad de depósitos sigue vigente. ¿Y? ¿Quien va a impedir que lo hagan? ¿Vos? Voy mas allá… Macri en octubre pierde las elecciones. En diciembre tiene que entregar el poder. Imaginate que manda a la Bullrich a atrincherar la Casa Rosada y el Congreso con gerdarmes y sale por el balcón gritando “no nos vamos maaaaaaas”. ¿Quien lo saca? Si vas al sur del país hay unas islas donde se asentó un país extranjero que reconoce nuestra soberanía sobre esas islas, pero las ocupa igual.
Macri tomó deuda por decreto, cuando la ley dice que tiene que pasar por el Congreso y ser aprobada. La Constitución Nacional dice que los legisladores suplentes deben ser electos en elecciones separadas, sin embargo en todas las lsitas de todos los partidos de todas las elecciones, figuran y son electos.
Hay un problema realmente serio en Argentina que es que la ley es solo papel.
---------- Mensaje unificado a las 23:41 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:40 ----------
Nunca. Ahi te va otro mas 
El problema no es poner el cepo, el problema es como lo sacás. Vamos a tener esto por mucho tiempo. Y si en las primeras semanas no funciona del todo, no les va a quedar otra que endurecerlo.
Pueden decir que los depósitos son “intangibles”, porque como no estan,no se pueden tocar. :twisted:
Un país como Argentina necesita un cepo o cepito. El dolar no es un producto nacional,y es escaso, así que no hay razón para que se pueda comprar libremente para fugarlo o atesorarlo cuando se lo necesita para cosas mas importantes a nivel país (las cosas que si o si se tienen que importar). No es un derecho lcomo piensan los liberales, los dolares se consiguen mediante el Estado. Nadie puede ir a USA a comprar dolares con pesos.
[QUOTE=BigBoss;8873556]Pueden decir que los depósitos son “intangibles”, porque como no estan,no se pueden tocar. :twisted:
Un país como Argentina necesita un cepo o cepito. El dolar no es un producto nacional,y es escaso, así que no hay razón para que se pueda comprar libremente para fugarlo o atesorarlo cuando se lo necesita para cosas mas importantes a nivel país (las cosas que si o si se tienen que importar).[/QUOTE]
En este contexto si. Pero el dolar no es un producto nacional en ningún otro país que no sea USA y nadie tiene cepo. De 2003 a 2008 estábamos con superávits gemelos y a años luz de necesitar un cepo. El desafío es cambiar la estructura de la economía para llegar a eso, sin depender del valor internacional de las commodities. Hoy estamos a años luz de eso, y en los próximos pocos años tendremos el cepo para evitar que la crisis se siga profundizando.
[QUOTE=BigBoss;8873556]Pueden decir que los depósitos son “intangibles”, porque como no estan,no se pueden tocar. :twisted:
Un país como Argentina necesita un cepo o cepito. El dolar no es un producto nacional,y es escaso, así que no hay razón para que se pueda comprar libremente para fugarlo o atesorarlo cuando se lo necesita para cosas mas importantes a nivel país (las cosas que si o si se tienen que importar). No es un derecho lcomo piensan los liberales, los dolares se consiguen mediante el Estado. Nadie puede ir a USA a comprar dolares con pesos.[/QUOTE]
Pero eso pasa cuando empieza la inflacion o algo raro se huele, en el 2005 cuando tenia 18 años no escuchaba a nadie hablar del dolar, y si escuchaba de obras y comprarse un auto, electrodomesticos, celulares, etc etc.
El problema mayor es que no tenemos una economia estable, porque cuando la tenemos, empezamos a consumir y el gobierno a gastar a diestra y siniestra. En ese mismo año fue cuando escuche por primera vez sobre los “planes”, una compañera de 17 años ya habia entrado a laburar con un plan en un poli de la municipaildad.
Habría que ver de que paises hablamos. Los que tienen euro o monedas fuertes obviamente no lo necesitan. Y muchos otros tienen una población tan pobre que hasta los pesos nuestros les deben parecer buenos.
---------- Mensaje unificado a las 00:19 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:18 ----------
[QUOTE=Dinosaurio;8873573]Pero eso pasa cuando empieza la inflacion o algo raro se huele, en el 2005 cuando tenia 18 años no escuchaba a nadie hablar del dolar, y si escuchaba de obras y comprarse un auto, electrodomesticos, celulares, etc etc.
El problema mayor es que no tenemos una economia estable, porque cuando la tenemos, empezamos a consumir y el gobierno a gastar a diestra y siniestra. En ese mismo año fue cuando escuche por primera vez sobre los “planes”, una compañera de 17 años ya habia entrado a laburar con un plan en un poli de la municipaildad.[/QUOTE]
No se hablaba, pero antes de que los K lo pusieran, se fugaron del país como 50000 millones de dolares (en todos esos años). Y esa sangría de dolares no se puede soportar. Si o si le hace un daño muy grande al país.
[QUOTE=BigBoss;8873593]Habría que ver de que paises hablamos. Los que tienen euro o monedas fuertes obviamente no lo necesitan. Y muchos otros tienen una población tan pobre que hasta los pesos nuestros les deben parecer buenos.
---------- Mensaje unificado a las 00:19 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:18 ----------
No se hablaba, pero antes de que los K lo pusieran, se fugaron del país como 50000 millones de dolares (en todos esos años). Y esa sangría de dolares no se puede soportar. Si o si le hace un daño muy grande al país.[/QUOTE]
Y… Obviamente nadie va a tomar como ejemplo a Nicaragua. Pero lo que hay que entender que el cepo es necesario en contextos de crisis, no es una política económica que te lleve al desarrollo. Porque cortás la sangría de dólares pero impedís que entren también. Lo que hay que hacer es desarrollar sectores que generen dólares genuinos para el país. Y dejar de ser campo dependiente de una vez por todas