Yo creo que habria que partir de ciertas bases que son vivienda, educacion, salud y comida. Esas cuatro cosas no le pueden faltar a ningun habitante y recien a partir de ahi empezar a hablar. Un sistema que no garantiza esto ya de por si es inservible.
Yo creo que hay que empezar dando oportunidades. Por ejemplo no ahogar con impuestos ni a las empresas ni a las personas.
Hay que hacer casas a pagar con cuotas accesibles para los pobres, y hacer un plan empleo federal, en vez de planes trabajar, y comenzar a reactivar la economía.
Ahora el capitalismo moderado debe estar, a partir de ahí comienzan a existir grandes industrias y puestos de trabajo.
Es que obviamente, nadie que sea marxista va a reivindicar eso, Nahuel. Lo que yo digo es que lamentablemente, el tipo de régimen socialista de la dictadura del proletariado genera demasiadas oportunidades para generar otro Stalin al frente, ya que lamentablemente deja mucho poder en manos de una sola persona. Mientras esa sola persona sea bienintencionada, va a estar todo bárbaro. Cuando al poder cae un hijo de puta, cagaste fuego.
Abrazos, Martín.
eh…
Solo lo más a la izquierda que vas a ver en tu vida gobernando a la Argentina … cuestión de perspectivas 
My five cents: los partidos izquierdosos en Argentina son mas insignificantes que la hinchada de Deportivo Lugano. Los ves por la calle y llevan mas banderas que gente, siempre con cara de culo, siempre enojados por el enojo mismo. Protestan vaya a saber uno contra que mierda si viven en este país y se nutren de él, son petardistas al cuesco, no solucionan nada y hablan de “revolución”… mamadera, vayan a hacerle un “putsch” a una granja de recuperación de adictos así, mentalmente, están a la altura… salames.
Y como diría el librepensados Angel Comizzo: “yo los veo por la calle y… pobrecitos”.
Los estándares de vida de los ciudadanos de EEUU son de los mejores del mundo, es innegable. Qué haya desigualdad no significa que en general vivan mal. En algunos países de Africa, por ejemplo, tenés una muy buena distribución del ingreso pero NO TIENEN QUÉ REPARTIRSE.
Recesiones han tenido todos los países pero lo importante es lo que pasa en el largo plazo.
De todas maneras, está claro que el capitalismo no es perfecto, y que cuenta con esas deficiencias, pero desde la Revolución Industrial, hubo una gran cantidad de países que crecieron notablemente, en todos los aspectos, y ahora están apareciendo otros. Siempre gracias al capitalismo, te guste o no. DE LOS SISTEMAS POSIBLES ES EL MEJOR. Cuando se implemente esa “socialdemocracia original” de la que vos hablás, ahí si querés discutimos o no si el capitalismo es el mejor de los sistemas económicos.
pd: me encantaría saber en qué consiste esa socialdemocracia que proponés ¿se respeta la propiedad privada? ¿se puede tener empleados?
A qué países te referís exactamente ?
Sobre la postdata, sí, por supuesto que la socialdemocracia respeta la propiedad privada y se pueden tener empleados. En el fondo, no es más que un sistema capitalista con fuerte regulación estatal, y ciertas preocupaciones progresistas. Nada muy diferente a lo que tenemos hoy en Argentina, pero por algún extraño motivo a los radicales les gusta etiquetarse como socialdemócratas para sentirse diferentes.
Coeficiente de Gini - Wikipedia, la enciclopedia libre
Etiopía es un buen ejemplo.
Con respecto a lo de la SD, él no se refiere a la que vemos en la actualidad, de hecho yo le repondí lo mismo que vos y me dijo que era otro tipo.
El capitalismo es el genocida más grande del mundo. Ernesto Che Guevara.
No hay sistema más asesino que el capitalismo que necesita que exista la desigualdad social para que el mismo sistema cierre. Luis Althusser.
Tu modelo sería el cubano pero renegás de él.
Y… el que inició el post es tocayo tuyo. :lol:
Por supuesto que no sirve para nada, es una ideología totalmente obsoleta y vetusta, que sólo ha producido desastres, muertes, hambre y asesinatos a escala industrial.
Que loco. Si le cambias “industrial” por “mundial”, define perfectamente al capitalismo :mrgreen:
y a la religión…
“Mi modelo” no existió todavía, “mi modelo” es derrotar al imperialismo a escala mundial y que se creen las Republicas Sovieticas Proletarias Internacionales.
Obviamente hay que tomar como ejemplos de aprendizaje las experiencias revolucionarias en todo el mundo como la Rusa, la Cubana, la China, la Vietnamita, etc…
Yo no reniego más que del capitalismo!
---------- Mensaje unificado a las 17:00 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:41 ----------
Entonces deberíamos analizar y estudiar porqué se burocratizaron los Estados Obreros, ¿qué fue lo que pasó?
La idea de la dictadura del proletariado y un Estado soviético, que los trabajadores sean los que decidan, participen y gobiernen justamente combate la idea de la concentración de poder en una sola persona, esto tampoco fue lo que pasó exactamente en las revoluciones que se degeneraron.
Desde mi punto de vista, fue una camarilla, un grupo de dirigentes los que tomaron el control tanto del PC como del Estado, ¿pero esto sucedió por qué esos dirigentes “eran malos”? No. Sucedió por la situación material en la que se encontraban, la revolución no se pudo expandir, no podían darle de comer a la gente, y tenían que combatir a la reacción imperialista que quería derrocar al poder obrero. En este marco, ascendió una camarilla que empezó a eliminar la libertad de tendencias, el poder sovietico y las tesis fundamentales del bolchevismo como la de internacionalizar la revolución. Lenin y Trotsky ya lo anticipaban, si no se expandía la revolución y no había un ascenso revolucionario iba a pasar lo que pasó, se iba a aislar el país, se iba a burocratizar y ese Estado no tenía otra salida más que la restauración capitalista. Es lo que pasó en todo el mundo, y lo que pasa hoy día en Cuba.
Posteriormente estas burocracias como vos bien dijiste, se convirtieron en gobiernos semi autocráticos, personalistas, totalitarios y con un culto a la personalidad digno de una religión. La mayor expresión de esto es Corea del Norte.
Hay que hacer un estudio muy profundo de cuáles fueron las causas de la burocratización, para no caer en las culpas individuales, sino en las causas materiales e históricas que llevaron a la restauración capitalista.
Saludos!
No hay otro modelo que desclasar a una sociedad y que todos seamos iguales. Yo, aca, no coincido en que esto deba ser votado. Las democracias son el estilo de vida inventado por la burguesia para reproducir en la cabeza de sus ´´subditos´´ el modelo explotador que mejor cuadre para que cierre su status quo. La educacion en el sistema burgues no es igualadora sino que sirve para mantener al subdito en el rebaño y no se queje. De vez en cuando te dan alguna migaja como hace esta hija de puta que gobierna asi el rebaño npo se queja; mientras tanto le regalamos los medios de produccion que a la gilada le hacemos creer que vuelven al Estado en este caso a la gran multinacional imperialista Chevron cuya cabeza en nada mas y nada menos que David Rockefeller con quien la narco que nos gobierna acaba de cerrar la entrega de los yacimientos de Vaca muerta y, po ende, la entrega del patrimonio hidrocarburifero del pais. Quien es David Rockefeller?? NADA MAS Y NADA MENOS QUE EL NIETO DEL DUEÑO DE LA RESERVA FEDERAL DE USA Y UNO DE LOS DUEÑOS DEL MUNDO CAPITALISTA!! Ni mas ni menos que la persona, entre otros contados son los dedos de las manos, por la cual este gobierno de mierda y el 100 por ciento de los gobiernos mundiales hacen lo que estos hijos de puta quieren.
Justamente por eso digo, lamentablemente en este pais hay que cambiar cabezas para que este sistema se de y para ese cambio de cabezas no sirven los votos que la democracia burguesa quiere necesariamente porque NO sirve el sistema de explotacion para el que se reproduce. La salida es totalmente radical porque no se van a dejar tocar el culo facilmente. Si alguien cree que si esta viviendo en otro planeta evidentemente
A los anti capitalistas que proponen otro sistema, ¿están de acuerdo con que se pueda despedir a los trabajadores?
Estimado, yo no soy Comunista ni mucho menos, pero lo que vos decís, no es Comunismo. El Comunismo puro, como ideología, como ideal, sólo se puede dar en un mundo totalmente comunista, es decir, sin “países”, de allí que el himno de los rojos se llame “La Internacional”, porque tiene vocación universal, internacionalista. Por eso es distinto de los Nacionalismos. Creo que en el mundo (y a mi juicio, por suerte), nunca se vio el Comunismo. Just sayin’ …