Debate: ¿Vélez es más grande que San Lorenzo y Racing?

Fútbol Fútbol Nacional
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Otro punto que estás dejando pasar es la trascendencia de Vélez en los medios que no es ni 3/4tos de la de un San Lorenzo o Racing y ni hablar de los diarios que venden cada uno o la tapa del Olé que será un diario de mierda manchado con sangre de papel prensa del grupo clarín pero debe ser el más vendido.

A la hora de las tapas ni en pedo ponen una de Vélez antes que una de los dos grandes. Obviamente cuando salen campeones porque no les quedaría otra.

Con respecto al tema institución, Ferro en el 85 fué premiado por la Unesco por su rol social como club al tener colonia de cavaciones, veinte mil disciplinas, una masa societaria de casi 100 lucas y ni en pedo a alguien se le ocurriera pensar en denominarlo grande.

Repito, suma, pero no es un parámetro de primer orden como tener títulos y gente. Vélez es Liniers, Villa Luro, Devoto, Ciudadela y Ramos. A nivel nacional no existe…

---------- Mensaje unificado a las 06:21 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 06:17 ----------

No entendés nada de futbol si denominás “insignifcante” a San Lorenzo con ese glorioso equipo de los matadores donde jugaba el bambino Veira. O denominar “insignificante” al equipo que más le ganó a la bosta (más que River) en la bombonera o después de la bosta, el equipo que más le ganó a River en el monumental. O decirle “insignifciante” a Racing, el primer campeón mundial argentino y tricampeón nacional…

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Si los querías ayudar los hundiste mas por que decir que Rasin es grande por que es el primer campeón mundial en esta época y habiendo pasado un tiempo ya me parece un argumento un poco pobre y lo mismo los cuerBos con eso de que son los que tienen de hijo a Bosta, si esos son sus argumentos están al horno.

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granes hay 3 river bosta indep’te el resto son medianos y chicos de racing lo unico que pueden recordar es el gol de caredenas y de sin libertadores… que ahora tienen un papa hincha de sl son tan mediocres que andan felices porque dicen que ahora se van a hacer conocidos a nivel mundial! eso es ser grandes? vos te tenes que hacer conocido por los campeonatos por tus titulos no por un hincha sin libertadores y racing estan en el mismo nivel que newell´s y central

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si las hinchadas de river y boca dejaran de ir a la cancha por lo q fuere, perderian su grandeza??? para mi sos grande si sos un club fuerte q gana cosas, punto … velez es mas grande q san lorenzo de una, q racing no se, tiene una linda historia racing, q no es la de los ultimos años precisamente …

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una pregunta cuanto tiempo hace exactamente que racing no gana nada, no puede dar la vuelta ?

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Gano 2 titulos en 46 años Rasin hasta Arsenal y Argentinos ganaron mas, y Ferro y Lanus la misma cantidad .

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San Lorenzo es el equipo que más ganó en ambos estadios?? 8|

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Ni a palos, son muchos factores los que influyen para ser grande, Arsenal tiene campeonato local, Sudaca Cup y ni por asomo es más grande que equipos que le aportaron más al fútbol nacional sin haber ganado eso.

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No es un argumento pobre porque al menos, a Racing lo sigue haciendo grande su gente. No perdió el palo de hinchas que tiene y que Vélez desea como los yanquis el agüa.

---------- Mensaje unificado a las 18:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:15 ----------

En la bombonera le ganó a boca más que River (lo tiene de hijo) y en el monumental, es el segundo detrás de la bosta…

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Tenes a mano esos números?

---------- Mensaje unificado a las 18:31 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:31 ----------

Tenes a mano esos números?

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Velez, VELEZ? Un chamuyo.

---------- Mensaje unificado a las 19:27 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:27 ----------

Velez, VELEZ? Un chamuyo.

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Lo saqué del foro de los cuervos que subieron en el thread que muestra lo que opinan los hinchas de los otros equipos que enfrentan a River.

Lo de que ganaron más que nosotros en la boca debe ser cierto ya que ellos están arriba en el historial contra los puercos y lo del monumental, no me parece descabellado ya que al rojo y a racing los cacheteamos toda la vida. A los cuervos les sacamos la ventaja zarpada a partir de los 80s hasta la actualidad…

---------- Mensaje unificado a las 16:13 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:40 ----------

Sin embargo cuando Boca recibe al Cuervo es superior, porque de 87 juegos se quedó con el triunfo en 35, perdió 29 e igualó 22, con 128 tantos a favor y 116 en contra. Por el Apertura 2010 San Lorenzo se impuso 2-1 en la Bombonera y desde entonces el Xeneize no volvió a recibir a su rival de esta tarde.

esto es general:
Jugaron 178 partidos
River ganó 59 veces ( 240 goles)
Boca ganó 65 veces ( 251 goles)
Empataron 54 veces
El último triunfo de River: Apertura 2006 · Resultado: 3 - 1
El último triunfo de Boca: Clausura 2005 · Resultado: 2 - 1

este es como local:
River 88 jugaron en el monumental 34 gano 31empate y 23 perdio
Boca 90 jugaron en la bombonera 42 gano 23 empate 25 perdio

(Párrafo aparte, los puercos dicen que el monumental es una heladera y más subnormaleadas pero con el historial en contra de la nefasta década del 90, ganamos dos veces más que ellos de visitante, sin contar la de Viatri del 2008 que no está actualizada esta estadística…igualmente iríamos uno a arriba…cerrando los cantos)

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River/Boca

Independiente

Racing/San Lorenzo

Vélez/Estudiantes/Central/Newells

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En realidad esa estadística es mentirosa, porque no todos los clásicos se jugaron en cancha de River o Boca, hubo varios jugados en canchas neutrales (viejo gasómetro, amalfitani, ducó, cilindro de avellaneda, etc). En realidad es así:

Siendo Boca local River ganó 18 veces (20 si se cuenta la cancha vieja de ellos)
Siendo River local Boca ganó 21 veces (23 si se cuenta la cancha de Alvear y Tagle)

Antes de que empezaran los torneos cortos los dos habían ganado la misma cantidad de clásicos (14 o 16 cada uno).

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Los únicos grandes son River y Boca. A cualquier punto del país que vayas (salvando lugares especiales como La Plata, Rosario, etc.) son 45% de River, 45% de Boca y el 10% restante se lo reparten entre los demás equipos.

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Claro, pero tienen varios más ganados, tienen 42 y si sumamos los últimos dos (2010 y 2011) son 44 ganados de local contra 35 nuestros. De todas maneras hay que ver bien si se jugaron en el Monumental y en La Bombonera todos, porque, por ejemplo, en el 84 ellos eran locales pero en cancha nuestra.

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no lo estoy dejando pasar, pero eso es una consecuencia de la cantidad de hinchas, pues seria logico que los diarios hablen mas de aquellos clubes con mayor popularidad, asi que no cuenta como parametro. por otro lado, rara vez sl o racing son tapa de algo salvo cuando hay mucho quilombo en sus clubes dado el desorden institucional que han poseido historicamente. nunca discuti que tengan mas hinchas, pero si que la diferencia que sacan (ponele 200000 hinchas) no justifica por si solo que sean mas grandes, ya que en titulos gana velez, a nivel institucion gana velez -por mucha diferencia- y en jugadores estarian casi parejos. y si velez es lo que decis (te olvidaste que en la matanza, moron, lomas y hasta en merlo hay mucha gente de velez), san lorenzo es almagro, boedo, monserrat, san cristobal, constitucion y algun barrio mas de por ahi. conozco casi todas las provincias, asi qeu el chamuyo de que san lorenzo es nacional y velez no, no me lo trago ni en pedo, a ninguno de los dos le da para ese calificativo porque casi no existen.

tampoco dije que ferro haya sido grande en los 80 por haber tenido una institucion modelo, ya que fallaba en los otros 3 parametros, no tenia los titulos, ni la gente, ni las glorias que han pasado por los grandes. el razonamiento correcto seria el siguiente: si velez esta lejos de ser un grande, entonces los unicos clubes indudablemente grandes son boca, river e independiente y san lorenzo esta casi tan lejos de ellos como el fortin.

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Sin libertadores es grande porque es el segundo equipo que mas veces gano en el monumental? Dejense de joder es como decir que chicago es grande porque nos lleva un partido en el historial. Estos muertitos andan mendigando merchandasing del papa para ver si se hacen conocidos en el mundo dan verguenza ajena dan pena esos son grandes? Dejense de joder puede ser grande un equipo donde un hincha es mas conocido que el equipo y digan es el equipo del papa ? Y no el papa es de ese equipo? Dejense de joder grandes hay 3 el resto son chicos

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Velez es cómo una sociedad de fomento y su grandeza radica en cargar a San Lorenzo por no ganar la Libertadores.

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Esto es un sinsentido. Todo aquel que sabe de historia del futbol sabe que hasta 1970 el tercer grande era RACING(Desde 1893 hasta 1967 - mas de la mitad de la hisotira del futbol nuestro- Racing era el equipo cn mas titulos oficiales segun AFA). Luego de eso INDEPENDIENTE fue futbolisticamente el tercero indiscutido por la debacle de Racing.

Oficialmente Independiente cuenta con 16 locales, 16 internac y 9 copas nacionales. 41 TITULOS.
Oficialmente Racing cuenta con 16 locales, 4 internacionales(tiene interamericana tmb) y 12 copas nacionales. 32 TITULOS.

San Lorenzo esta abajo en todo con respecto a los de Avellaneda, en titulos, en gente y en tradicion. Pese a ser grande, no hay que comparar a Racing con san Lorenzo. Ni a San Lorenzo con Velez.

LosHORRIBLES ultimos 40 años de Racing desvirtuan todo tipo de opinion objetiva sobre Independiente, Racing y San Lorenzo.

Y un tema a tener en cuenta: Indpeendiente tiene un poco mas de hinchas que Racing, pero Racing parece tener mas fanaticos y mas “fama”, la gente habla mas de Racing que del rojo. Entre los 2 se debaten el tercer lugar.

---------- Mensaje unificado a las 13:05 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 13:05 ----------

Esto es un sinsentido. Todo aquel que sabe de historia del futbol sabe que hasta 1970 el tercer grande era RACING(Desde 1893 hasta 1967 - mas de la mitad de la hisotira del futbol nuestro- Racing era el equipo cn mas titulos oficiales segun AFA). Luego de eso INDEPENDIENTE fue futbolisticamente el tercero indiscutido por la debacle de Racing.

Oficialmente Independiente cuenta con 16 locales, 16 internac y 9 copas nacionales. 41 TITULOS.
Oficialmente Racing cuenta con 16 locales, 4 internacionales(tiene interamericana tmb) y 12 copas nacionales. 32 TITULOS.

San Lorenzo esta abajo en todo con respecto a los de Avellaneda, en titulos, en gente y en tradicion. Pese a ser grande, no hay que comparar a Racing con san Lorenzo. Ni a San Lorenzo con Velez.

LosHORRIBLES ultimos 40 años de Racing desvirtuan todo tipo de opinion objetiva sobre Independiente, Racing y San Lorenzo.

Y un tema a tener en cuenta: Indpeendiente tiene un poco mas de hinchas que Racing, pero Racing parece tener mas fanaticos y mas “fama”, la gente habla mas de Racing que del rojo. Entre los 2 se debaten el tercer lugar.