No es una paliza, no es una pelea para ver quién tiene razón, no me rebajes a tu nivel.
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:lol:
Lo que no queda clara es tu opinion acerca del bloqueo. Los cubanos oprimidos por la dictadura de Castro tambien merecen ser exiliados del mundo por decision USA? Cual crees que fue el motivo del bloqueo, que fines perseguia?
Che, lo del arroz es porque no hay papel higiénico, entonces los constipan para que no caguen tanto?
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Porque es la que apoya al principal símbolo de Cuba, que es su deporte. Antiimperialistas pero agradecidos (?)
---------- Mensaje unificado a las 19:18 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:14 ----------
Mi visión sobre Cuba se remite a una cosa filosófica. ¿Cuánta libertad política y bienestar social estás dispuesto a resignar para lograr una sociedad igualitaria, sin pobreza extrema? De hecho, Cuba es lo que es, es un país en el que casi ninguno de nosotros viviría (y yo tampoco), pero al mismo tiempo tiene indicadores sociales, de salud y de desarrollo humano muy superiores a los de sus vecinos caribeños como Jamaica, Haití o la Dominicana (en los cuales seguramente ninguno de nosotros viviría).
¿Los cubanos hacen fila para irse a Miami? Bueno, todos los latinoamericanos hacen fila para irse a EEUU, y todos los africanos hacen fila para irse a Europa. Eso no significa nada en sí mismo. Es un país tercermundista como tantos otros, con sus particularidades positivas y negativas, pero que recibe más atención que el resto porque es Cuba.
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Yo personalmente nunca fui a Cuba, lo que puedo hablar es en función de lo que leí o un amigo que fue.
Vos me describis su miseria, que la tiene claro, y que queres que te diga? Ganó la Banca, como siempre.
No puedo sentirme descalificado todavía si nadie me dijo como es que llegó al poder ese grupo de gente que mantiene horrorizada a su población, debe haber sido por obra y gracia del espíritu santo.
Que prefieren? Un país como el que describió el gran [MENTION=57779]Amadeo Carrizo[/MENTION];
O un país en el cual con dos dedos de frente podes salir adelante, como lo es el nuestro
No funciona el comunismo, ya esta demostrado
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Y la verdad que sí, no me gustaría vivir en un país donde uno que toca la guitarra en una plaza tenga el mismo nivel que vida que uno que se mata laburando y estudiando.
Me acuerdo que este ejemplo me lo hicieron en el secundario cuando veíamos la Rev. Cubana y me pusieron de ejemplo como el de la guitarra porque no hacía nada :lol:
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Hooooooolaaaaaaaaaaaa!!! vengo a decir que en este thread de mierda no voy a decir ni media palabra. Me da asco. Chau, ciérrenlo.
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De vez en cuando hay que pensar, ya decía un gran revolucionario…
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Nos deben guita
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La situación de Cuba es extremadamente particular como para analizar desde nuestra óptica, por algo que justamente nosotros desconocemos. La clase media Argentina tuvimos un enorme privilegio de no pasar miserias como en buena parte del mundo, inclusive Europa en época de las guerras.
Yo no le encontré ninguna diferencia a Cuba con el sudeste asiático, las islas del Pacífico Sur ni con el Caribe. Las Bahamas presentan todas las características que dijiste vos, y nunca tuvieron nada cercano al comunismo. Ídem para países como Tailandia, Fiji, Samoa, Tonga, República Dominicana, Haití, e incluso Puerto Rico.
Sí es reprochable ciertas actitudes de dirigentes que terminan siendo corruptos e inescrupulosos. Pero después nunca dicen nada del derecho de quienes viven en esas mansiones en cualquier otra parte del mundo, como si fuese “justo” o meritorio. Me sorprende la capacidad de asombro de acusar a unos revolucionarios y eximir a quienes condenan a millones al hambre, miseria y desbarajuste ecológico.
Ídem para el respeto de los DDHH y la libertad de expresión. Querer ser comunista estuvo prohibido durante mucho tiempo en todo el mundo por imperio de EEUU, en nuestro país entraron a universidades con gases y a los palos al grito de “comunistas!” “judíos!” (siempre me encantó el antisemitismo de la oligarquía argentina y las FFAA). Ni hablar que en el propio Estados Unidos hubo un racismo segregacionista del cual todavía se aprecian muchas expresiones. El apartheid sudafricano fue tardíamente impuesto un bloqueo y al propio Nelson Mandela lo condenó el Senado de los EEUU y fue capturado por la CIA, mientras que Castro y Gaddafi lo apoyaron a él y al CNA.
La presencia policial en Cuba no me sorprende, porque viven en vigilancia permanente. También es inexplicable la presencia en Guantánamo por parte de EEUU que hace rato dejó de ser legal.
Creo que hay una hipocresía muy grande cuando se habla de DDHH y libertad de expresión cuando, a las claras, casi no se cumple en ningún lado. La libertad de expresión es un eufemismo, cualquiera que se quiera expresar es inmediatamente arrinconado con sumo prejuicio, hay un dominio oligopólico de la palabra, y a nosotros nos confieren la expresión por Twitter y Facebook. Hay un nivel de estupidización de la sociedad con un bombardeo de falta de criterio y discernimiento por todos los medios de comunicación. Es mucho más humano dar un nivel educativo generalizado sin analfabetismo y con acceso a un nivel de salud de primer nivel. Si es un problema en Cuba la cuestión alimenticia, pero de eso justamente no es la culpa del socialismo. O sea, vivís en una isla con una capacidad limitada de producción por cuestiones geográficas y por el otro lado te imponen no sólo un bloqueo, sino que castigan a quienes quieren hacer intercambio con vos. ¿Dónde están los DDHH ante semejante atrocidad? ¿Por qué no le dejan comerciar a Cuba otras cosas? Dicho sea de paso, el 70% del arroz que hay en Cuba viene de EEUU, hermoso negociado tienen.
¿Dónde está la libertad de expresión cuando 2 países votan en contra del levantamiento del bloqueo y 191 votan a favor? El ensañamiento no es muestra de democracia, sino fortalece la resistencia. Imaginate vos que vivís encerrado en tu casa, no te dejan comerciar con nadie ni salir, tenés que vivir con lo que tenés en tu casa. La oferta de salir, es que renuncies a todos tus ideales y vivas la vida con una visión que ellos te imponen y no sos libre de elegir la forma de vida, sino que tenés que vivir de acuerdo a los cánones que establecen ellos. Eso no es libertad, es una aparente libertad que implica que no sea vos mismo, autónomo.
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¡EXPLOSIVO! ENH: Chávez, Maduro y la brujería: ¿Cómo Castro llenó Venezuela de espías-babalawos?
[SPOILER]Mucho se rumoró que al difunto presidente de Venezuela Hugo Chávez Frías le gustaba la brujería. Pero no sería sino hasta años después de su muerte que la investigación de David Placer, un periodista venezolano residenciado en Madrid, pusiera al descubierto la profunda creencia y superstición de éste y el enorme daño que estas supercherías aún le causan al país suramericano.
“Hugo, tú vienes marcado”, le dijo la vidente Cristina Marksman a un Chávez que apenas empezaba con sus delirios de grandeza. Esta no fue ni la primera ni la última predicción que le hiciera Cristina. El supersticioso militar la consultaba con fervor y frecuencia ya que la hermana de ésta y Chávez tenían amoríos. Ella también le dijo que se moriría antes de los 60 años, pero eso no se lo recordó sino hasta que estuvo enfermo.
En el libro Los brujos de Chávez (Economía Digital), Placer plasma lo que descubrió en una investigación de tres años y que lo llevó a ver cómo se manejaba la brujería del poder desde el propio Palacio de Miraflores; y cómo se le rinde culto al ex presidente desde el Cuartel de la Montaña, el sitio donde hoy descansa el cuerpo del controversial líder de la “revolución bonita”.
Y es que el trabajo de Placer no solo nos da un atisbo a cómo se tejieron las marañas de espionaje y brujería que manipulan al gobierno venezolano hasta el día de hoy; sino que también nos muestra lo inseguro, voluble y miedoso que era el Comandante Eterno, a quien Fidel Castro supo controlar a través de la santería.
Un país gobernado por santeros
“Creo que es un reflejo de la sociedad que hemos creado en los últimos años, pero no es un fenómeno inédito. El chavismo ha recurrido a la brujería como ningún otro movimiento político lo hizo en Venezuela”, asevera Placer. “Y la santería cubana y la palería [el Palo Mayombe], que realiza rituales con huesos de muertos, ha crecido de forma pavorosa no sólo en la alta jerarquía del gobierno, sino también en las bases sociales”.
Según él, “estas creencias personales de Chávez y su entorno, esta inclinación profundamente supersticiosa, no sólo tuvo consecuencias para él sino también para el país. Fidel Castro, viendo en Chávez una marcada debilidad en estos temas, lo rodeó de babalawos cubanos que tenían una doble función: asesorar en materia espiritual a todos los altos jerarcas del chavismo y tejer una red de espionaje”.
Asimismo explica que estos espías/babalawos “saben cada paso que dan los altos jerarcas del chavismo, sus amigos, sus relaciones, sus amantes. Han sido la estrategia más eficaz para la infiltración del gobierno cubano en Venezuela”. Asegura que aún hay muchos de ellos “asesorando a altos jerarcas militares y a gobernadores”.
Estas aseveraciones las corrobora el babalawo Carlos Valdés en su intervención durante la presentación del libro en un restaurante venezolano de Doral. Valdés, hoy residente de Miami, dice en el libro que él estuvo presente en rituales que se le hicieron a Chávez.
Al igual que asegura que los Castros llenaron a Venezuela de brujos. “Fidel se dio cuenta de la debilidad de Chávez, al ex mandatario lo rodearon de babalawos espías que se encargaban de seguir la manipulación a distancia que hacía Fidel Castro del militar supersticioso de Sabaneta”.
A medida que progresaba en su investigación, Placer se iba acercando más a toda la parafernalia que usan los santeros en sus rituales. Sin embargo, dice que lo más extraño fue lo que encontró en el propio asiento del gobierno.
“Los salones del Palacio de Miraflores [están] llenos de objetos extrañísimos para un Palacio Presidencial. Frutas en el suelo, la cabeza de un caimán, un ancla enorme que representa a Yemayá. Y no sólo eso, sino que los propios custodios de Miraflores me confesaron que en esos salones se realizaban actos espiritistas. Se convocaba a los espíritus de los libertadores”.
Diversos objetos de santería en el salón del Palacio presidencia de Miraflores.
Asevera que “la pérdida del pudor, el reconocimiento público de que Miraflores está entregado a este tipo de prácticas es lo que más me sorprendió”.
Pero ¿se puede creer que estas cosas de verdad funcionan?
“Creo firmemente en que el carácter profundamente supersticioso de buena parte de los jerarcas del chavismo los ayuda a la consecución de sus propósitos políticos. Cuando un babalawo, o una bruja, te garantizan que lograrás tus objetivos, genera un condicionante muy fuerte en este tipo de personas creyentes. Si existe el efecto placebo, también creo que esta convicción íntima y profunda de que estas cosas funcionan, hacen que, efectivamente, en muchos casos funcione. Del resto, tengo bastantes dudas porque si, por ejemplo, los rituales de sanación funcionasen, Hugo Chávez estaría vivo. Se hicieron rituales santeros de todo tipo. Se le tocaron los tambores en La Habana, en actos transmitidos incluso en el Canal del Estado, se convocaron a los chamanes indígenas, y visto el desenlace final, nada de eso dio resultado”.
Maduro también brujea
En cuanto a la actual pareja presidencial dijo que “el entorno de Maduro es profundamente creyente, tal como lo fue Hugo Chávez. Cilia Flores está rodeada de santeros y babalawos y Maduro sigue consultando a sus asesores espirituales, seguidores, como él, del difunto Sai Baba”.
Sin embargo la brujería en Venezuela no es dominio exclusivo del chavismo. Al preguntársele si el país aún se rige a punta de hechizos, su respuesta es categórica. “Definitivamente. De hecho, me han escrito varias brujas opositoras pidiéndome que desvele el lugar en el que Hugo Chávez realizó el hechizo que describo en el último capítulo del libro. Según ellas, el final del chavismo no pasa por una salida política, sino por una salida espiritual. Y por eso quieren conocer el lugar donde se hizo ese conjuro: para destruirlo”.
Otra cosa que se revela en el libro es que Chávez, como buen estafador, era un gran manipulador. Hizo uso de las creencias espiritistas del venezolano común –que cree en fantasmas y apariciones como la Sayona, que llora por su hijo muerto, y el Silbón, que se lleva el alma del desprevenido que lo agarra la noche en la sabana– para hacerse del respeto y solidaridad de efectivos militares y civiles. Esto se revela en las entrevistas a sus compañeros de la intentona golpista del 4 de febrero de 1992.
Mientras estuvieron presos en Yare, Chávez y Ronald Blanco La Cruz, ex gobernador de Táchira, organizaban sesiones espiritistas en su celda. Éstos hacían creer a los presentes que a Chávez se le incorporaba el espíritu de su abuelo Maisanta y éste les hacía jurar lealtad a la causa del caudillo.
Las trabas de la investigación
La gran ausente en las entrevistas de Placer es la familia Chávez.
“Nunca obtuve respuesta de la familia Chávez. Incluso le pedí a las primas y a Adán Chávez una entrevista pero nunca fue concedida. También me hubiese gustado conversar con Nicolás Maduro. Tenía un plan para hacerlo, pero no pude regresar a Venezuela por cuarta vez, porque necesitábamos terminar el libro”, dice Placer.
Al preguntársele si haría algo diferente, Placer dice que igual se dedicaría a “investigar con profundidad, intentar recopilar la mayor cantidad de testimonios posible y documentar la investigación. Pero intentaría trabajar más tiempo y con más recursos, que han sido dos limitantes de la investigación. Lamentablemente, para el periodismo de investigación contamos con poco apoyo inicial, muchas veces con nuestro propio dinero”.
Y de los brujos ¿qué se aprende?
“Creo que, con algunas excepciones, tienen un deseo desmedido por ganar dinero y atender a los grandes jerarcas del poder. Brujería, santería y dinero casi siempre van juntas y también desvelan una contradicción entre la prédica política y la religiosa. En la plaza pública, el político chavista pregona igualdad, socialismo y comunismo mientras que a los brujos sólo les piden conjuros para obtener más poder, dinero y ascenso”.
En este momento Placer está dedicado a promocionar Los brujos de Chávez, pero no descarta que en el futuro haga una versión ampliada por que tiene más información que le gustaría agregar. En Venezuela hay dificultades para imprimir, pero en España ya se ha agotado esta primera edición, la que se puede encontrar, en versiones impresa y digital, en Amazon.com.[/SPOILER]
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nunca hace mal leer un poco de data dura antes de irse a dormir, muchas gracias por este obsequio [MENTION=31203]KIlvax[/MENTION];
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Adidas tiene trabajadores esclavos en sudeste asiatico…me extraña lo que decis.Es como si el padre grassi me regala una casa y digo:“no me banco la violacion de menores,pero soy agredecido”
---------- Mensaje unificado a las 16:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:59 ----------
yo no se si es tan asi…en serio.
El capitalismo de estados unidos deja millones de personas que viven en una casa rodante y comen caca …y no hablo de inmigrantes latinos,hablamos de poblados enteros de anglosajones.
El capitalismo funciona cuando hay una cultura donde se privilegia la industria nacional,independiente del costo de produccion .Al ser de alta calidad es requerida mundialmente…
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No respondió nada mi estimado, solo comento miserias del mundo exterior a Cuba
Eso es lo mas gracioso igual :lol:
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Pero eeuu tiene 15% de pobreza contando a un pobre a toda persona que gane menos de 1000 dólares sola (16 mil pesos) y 30.000 en familia… como ha contado [MENTION=6157]Riversito75[/MENTION]; allá hay incluso pobres obesos. Les guste o no el capitalismo funciona muy bien para la enorme mayoría. En cambio el comunismo somete a la pobreza a todos sin excepción. De hecho el gran problema del capitalismo es culpa de los nefastos políticos, en los países con muy buen capital humano se puede ver lo glorioso que es el capitalismo… Canadá Japón Australia suecia Noruega… etc. Ya se toms en joda pensar seriamente en el comunismo como alternativa, salimos del feudalismo y estos dinosaurios anti progreso y pro vagancia quieren volver… jate jode
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Está bien, pero nadie es coherente en ese sentido.
Bueno, en todo el mundo la desigualdad se ha ampliado en los últimos 30 años. Por algo es.