Contra la invasión sionista, con la resistencia palestina!

Y muuuuuuuuuuuyyy democráticamente rajó y mató a 3/4 del Fatah y casi toda la oposición fuerte que tenían en Gaza. Entonces banquemos a Mussolini porque nació desde la democracia y lo mismo con muchos otros dictadores y movimientos dictatoriales que estuvieron en muuuuuchos países.

Si tomamos a Turquía como Europa porque fuera del hecho que parte del territorio se encuentra en Europa se habla otro idioma que en el resto de Medio Oriente (salvo Irán), está dentro de la Otan, dentro de la Aduana Europea y a punto de entrar en la Unión Europea, es democrático por imposición de los tratados de Sevres después de la 1 GM y tuvo personajes como Ataturk que según muchos tuvo rasgos dictatoriales (ya sin meternos con el genocidio armenio que él tuvo un rol clave)… Israel sería la única democracia en Medio Oriente

Estos muchachos tienen orgasmos mirando tanques de guerra y cadáveres de nenes.

Enviado utilizando la aplicación móvil de tuRiver

Y cogiéndome a tu vieja, obvio!

150.000 “antisemitas” se movilizaron en EEUU contra la masacre sionista en Gaza

---------- Mensaje unificado a las 19:50 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:40 ----------

La cantidad de info trucha de ambos lados, o ni siquiera trucha sino tendenciosa y ese tipo de cosas es enorrrmeee

---------- Mensaje unificado a las 23:19 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:13 ----------

Menos mal que me tomé el laburo de escribir 1 hora sobre esto a @ILSAVIOLITA; y vos no te tomás ni el laburo de leer algo que no sea Prensa Diarrea y todos los pasquines de Jorgito Alzheimer… Que bueno que salgas a bancar grupos fundamentalistas de algunas religiones, Lev Davidovich estaría orgulloso de vos…

Emmmmm más o menos; no son anti estado como un anarquista, pero no tu approach no está tan lejos. La imagen no es un fake, es una realidad y salir a a hacer apología a este grupo es como salir a bancar a los grupos más extremistas de cada religión, esos que fomentan el odio, el sometimiento a la mujer, y miles de otras cosas.

Hasta el S XVIII el judaísmo en la mayor parte de Europa vivía perseguido, los pogroms eran casi tan comunes como las salideras bancarias, los judíos vivían en las afueras de las ciudades, no podían cultivar en el campo o ser dueños de la tierra, eran discriminados, vivían en comunidades o pueblos semi autónomos donde la ley era basado en textos sagrados. Casi como si fuese otro estado dentro de otro porque había un sistema educativo propio, un registro propio, sistemas de ayuda mutua propios, etc.

La ortodoxia nació en el Siglo XVIII en el judaísmo como respuesta al iluminismo judío que se movía para el lado de la emancipación, el iluminismo creía que si uno se abría a la sociedad donde vivía el antisemitismo iba a cesar. En Francia con la revolución los judíos pasaron a la igualdad. La ortodoxia frente a esto creyó que había que cerrarse más, entonces cierran la halajá (donde están leyes y se estancan en el S XVIII, hasta ese momento hubo cambios, como por ejemplo la ley del vientre, aceptar como judío a quién es hijo de una violación en un pogrom, pero después nada y esto choca hoy en la realidad donde no acpetan como judío a quien se siente uno y es hijo de un padre judío). Esa es la misma gente que hoy mantiene un ritmo de vida que pretende ser similar al que fue hace 300 años, se viste en Buenos Aires en enero con 40 grados con sombreros y abrigos de piel como si estuviésemos en Bialystok o en Kiev y tienen barba larga para pelear contra el frío de Kiev. Esto marca que hasta un momento fueron cambiando y mínimamente adaptándose porque si mantuviesen las costumbres de hace 2000 deberían andar en ojotas y toga más o menos.

La ortodoxia es el fundamentalismo en el judaísmo, muchos sectores de esta me rechazan a mí porque no como kosher o porque me chupa un huevo shabat, si voy a algún barrio ortodoxo en Jerusalén y voy con una cámara se tapan la cara porque dicen que una foto es worship (aunque otros sectores le den besitos a la foto de su rabino), en Israel prohíben que uno circule con su auto por esos barrios, hacen lo imposible para que no haya transporte público en todo Israel, algunos ni laburan y cobran subsidio porque están todo el día estudiando torá. Prohíben a la mujer a que lea la torá, las mandan a sectores separados e los templos, la forrean como cualquier religión; en Israel quieren imponerle a uno su modo de vida.

Volviendo atrás, con el tiempo y por muuuuchos más motivos surge el sionismo que en su mayoría fue un movimiento laico, secular y bastante más cercano al socialismo que al tradicionalismo. Los distintos grupos ortodoxos se dividen entre grupos:

Estpán los que aceptaron al sionismo y lo apoyan, en parte de los que aceptan son los grupos que creen que Israel debería ocupar toooda tierra histórica (en parte importante los famosos colonos que viven en los territorios disputados y que se negaron a que en 2005 por buena voluntad y con el fin de retomar las negociaciones Israel deja los asentamientos en Gaza).

Están los no sionistas que no apoyan al movimiento, pero que no lo condenan y es el grupo más fuerte en la ortodoxia.

Y el tercero (y más chico de los tres) es el grupo que está compuesto por los más fanatizados que detestan al sionismo porque creen que el retorno hacia la tierra de Israel va a ser cuando venga el Mesías. Se oponen a un grupo de judíos que detestan (claro, la mayoría dentro del movimiento sionista es laica) que transformó la esperanza pasiva que estaba presente en algunos rezos en una fuerza que movió a millones de judíos en crear un estado judío, moderno, democrático y pujante en las tierras históricas.

Si los “ultra ortodoxos” te corren por izquierda, es porque estás muy a la derecha defendiendo la masacre del sionismo sobre palestina.

//youtu.be/x8rBCT_T6Kg

los ortodoxos en cuanto a su opinion sobre el sionismo se divide en tres, el sionista, el no-sionista (apoya a Israel ante el mundo, pero dentro de la comunidad la critica, en Israel no hacen ejercito por ejemplo) y el anti-sionista que no llegan a ser ni tres cuartos de los ortodoxos y mucho menos de los judios en general, la discusion del video es entre un rabino no sionista y uno antisionista…

los palestinos, aparte de la eterna guerra con israel, cargan con la masacre que genera sus propios " dirigentes democráticos ". Mirá el video que hay más atras de nenes con armas diciendo " No queremos la paz, queremos matar judíos "… que buena idea no ?? mandar a los nenes como escudos humanos con armas para que peleen por causas que ni entienden… y fijate la cantidad de veces que Israel abandonó Gaza y claramente no fue la solución, porque Gaza no es EL EJE DE DISCUSIÓN. El estado palestino tiene como objetivo la desaparición de todos los judíos… hasta de los mismos ortodoxos que se movilizan a favor de ellos.

Para los que hablan de “enfrentamiento” y “guerra”. Nada de eso, esto es una masacre y una limpieza étnica.

Yo tengo una duda existencial sobre la disputa del territorio: las dos partes tienen argumentos serios para reclamar el lugar? Argumentos serios me refiero a algo comprobable, no lo que diga la Biblia.

Si yo fuera Israel dejaria de mandar colonos a Cisjordania, pero bueno, supongo que es otra discusion un toque mas extensa.

Con respecto al primer parrafo, se entiende absolutamente el drama. Nadie pondera lo que hace Hamas. Pero, volviendo al origen de la discusion, la pequeña gran diferencia entre vivir cerca de Gaza y vivir en Gaza es que de ultima, en el primer caso, si te queres tomar el palo de, por ejemplo, Sderot, y dejar de tener que estar escuchando sirenas y rezandole al por suerte cada vez mas efectivo domo de hierro, y mudarte a Haifa, o a Brooklyn o a Northern Florida o a Villa Crespo, lo podes hacer tranquilamente, en cambio, si vivis en Gaza, no tenes para donde rajar en caso de que estes harto de Hamas, del IDF, de depender de la ONU y el propio Israel para el suministro de agua, electricidad, etc. y ni hablemos de que te mutilen a tu pendejo por estar jugando a la pelota cerca de un supuesto arsenal terrorista. Estas cercado, no tenes escapatoria.

Los que llaman a matar palestinos son los diputados sionistas de Israel, y lo hacen a través de su ejército y con bandas fascistas parapoliciales. Israel tiene el cuarto ejército más importante y moderno del mundo, Palestina no tiene ejército. Israel es apoyado y fue constituido por las principales potencias imperialistas del mundo colonizando y haciendo una limpieza étnica de Palestina, dónde en su momento convivían judíos y musulmanes en paz. El movimiento sionista es un movimiento fascista, rechazado por judíos, musulmanes, y ateos en todo el mundo.

Esta bien, yo no estoy a favor de Hamas, ni mucho menos, y lamento que en su momento haya ganado las elecciones y los resultados estan a la vista, Palestina en 10 años no avanzo hacia ningun lado. Es mas, esta mas cerca de desaparecer que nunca. Pero bueno, respondi al usuario que decia que Israel era la unica democracia de Medio Oriente y le recorde que no es asi.

Tambien es cierto que Hamas cada vez tiene menos apoyo de la gente en Gaza. El tema es que tambien la politica de Israel con Hamas en estos 10 años ha demostrado ser un fracaso (si es que el objetivo realmente es sacarselos de encima) Que se yo, se que para ustedes, si para matar 22 tienen que morir 500 esta todo bien, pero no esperen que a la goymeada le caiga simpatica la idea.

Potencia imperialista que coloniza ??? por lo menos sabes cuantas veces Israel cedió terrenos ‘colonizados’ por un inminente acuerdo de paz con palestina ???

Estamos de acuerdo que el sionismo es un tanto extremo… que me podes decir de los buenos modos de ‘Hamas’ ??

---------- Mensaje unificado a las 22:02 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:58 ----------

Es verdad lo que decis… pero cuantas veces tiene Israel que confiar en los supuestos ‘indicios’ de paz…???.. si cada vez que abandonaron Gaza, le volvieron a llover misiles al territorio Israeli. Nunca van a dejar de morir niños, en tanto y en cuanto Hamas los utilice de escudos y los manden al frente lavandoles la cabeza que su victoria y el objetivo de su vida es la desaparición de cuanto Judío se crucen…

¿Sabés cómo se formó el Estado de Israel? Colonizando palestina con el apoyo de EEUU e Inglaterra y echando a los palestinos. Hamas es el Bin Laden del sionismo, lo financiaron y lo apoyaron en un principio para controlar al movimiento palestino, y ahora se les dió vuelta y tratan de sacárselo de encima financiando otros partidos políticos en Gaza.

Perdon, una de las partes ?? Y la piba esta que forma parte del OFICIALISMO en Israel, que sin ponerse colorada insto a matar a todas las madres palestinas ??

Yo comparto que Hamas-Likud (y aliados), no es el marco de negociacion mas optimista. Un Fatah-Laborismo de repente daria mas terreno para un acercamiento. Del lado de Israel empezaria por frenar los asentamientos en Cisjordania, y en Gaza, entrar, capturar y sentenciar a Hamas, para despues soltar la correa y dejar que esa gente deje de vivir encerrada.

No va a pasar, lo se, ni se gasten en poner el video de Homer Simpson diciendo que es el “Hado magico de la Felicidad (por cierto estaba siendo sarcastico)” :lol:

Van 25 israelíes muertos. Lo tenes desactualizado.

Está bien, nadie discute que Hamás es una mierda, de hecho lo dije yo en este thread. Pero no te parece una locura la muerte de más de 550 civiles? Es necesario que muera tanta gente inocente en una operación militar? Te parece? Y la muerte de los 4 nenes de entre 9 y 11 años en una playa de Gaza? Te parece que hay algo que justifique la voladura de pedazos de nenes por los aires? Además de que atacar casas civiles es violar una ley internacional.
Y otra pregunta, y esto te lo pregunto para que te explayes vos sin dar yo ninguna opinión: por qué se asienta el Estado de Israel en lo que fue previamente el Mandato Británico de Palestina donde ya estaba el pueblo palestino (valga la redundancia) viviendo? Tengo entendido que hacia 1918, el 80% más o menos de esas tierras estaban habitadas por palestinos.

Vos sabes como se conformó Palestina ?? no habrán sido Romanos expulsando judíos de la vieja " jerusalem " hace un par de años ?? digamos unos… 2000 ?? por ejemplo ???

Bri-llan-te

Hablemos sin saber versión suprema. De tan vacío y estúpido que es esto sólo voy a hacerte una respuesta porque no me interesa perder mi tiempo en un tarado como vos, porque no sos más que eso, un soldadito que sigue al Ramal de lo que te diga Ramal y otros 4 pelotuditos más.

Convivieron en paz??? Pfffffff… La situación de los judíos en los territorios musulmanes durante la edad media fue bastante mejor que Europa, lo cual no quiere decir que no haya sido pésimo. Después fijate lo que fueron los incidentes de Hebron en el 29.

---------- Mensaje unificado a las 02:02 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:55 ----------

Si para vos ser izquierda es cualquier forma de ir contra Israel, aunque sea un fundamentalista que no se banca que una mujer aprenda un cacho de torá o que sea una profesional o que se desarolle más allá de parir, cocinar, limpiar, etc entonces son gente comprometida con las luchas obreras.

Hay banda de izquierda y derecha en los 2 lugares, ir a favor de uno o del otro no te va a hacer ser de izquierda o de derecha, o me vas a decir que Bandera Vecinal que ya se pronunció en contra corre por izquierda???