Y no quisiera imaginarme ver a Israel con una sancion economica o un bloqueo, se daria un contexto parecido al que tuvo cuando nacio como estado.
Me empieza a preocupar ya la cantidad de bajas israelies, por mas que se viva diciendo que es una potencia militar y todo ese show.
Es distinta la visión que se tiene en los diversos países, nosotros porque estamos en Sudamérica y somos bastante irrelevantes, pero en Estados Unidos o Inglaterrra seguramente el cassete que debe tener la gente es la del terrorismo y demás yerbas…
Igualmente los únicos malos son quienes financian las guerras, los países solo son los actores de turno, hoy la masa catalogara de “malos” en nuestro caso de Sudamericanos a Israel, Estados Unidos y cia. pero en la segunda guerra Mundial los yankis y los ingleses eran los “buenos” por ejemplo. Y la realidad es que por detrás los Rockefeller le vendían petroleo a los nazis :lol:
En la guerra no hay buenos y malos, hay responsables y culpables …
Igualmente algo les interesa su imagen a los de la UE
A vos te parece que hay chance de que pase algo asi, Eze? Mira el escandalo que se armo y que rapido que tuvieron que bajar el copete los de la FAA despues de suspender los vuelos a Tel Aviv. Ni hablar si algun organismo osara poner una sancion en serio.
Por lo pronto Obama ya dejo claro que Israel “has all the right to defend itself” y USA de ahi no se mueve.
El numero de bajas sorprende, la verdad. Por lo general no pasaban de la cifra en cada uno de estos conflictos.
---------- Mensaje unificado a las 16:38 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:29 ----------
El caso de Argentina no es tàn irrelevante en todo esto como algunos dicen, y sinò solo hay que ver lo que pasò años antes, el bolonqui que todavía hay con todo eso.
Por otro lado, tiembla Putin o los Chinos (que tienen sus intereses en Oriente y firmaron acuerdos con Argentina), por lo que dice Obama, que cada día envejece 5 años mas o menos, je.
Te puedo asegurar que mucha gente de la Colectividad repudia las políticas de Estado de Israel, y eso no los hace nazis.
La clave está en no confundir al GOBIERNO con el PUEBLO israelí. Tildarlos de asesinos no implica ningún agravio hacia la gente. Del mismo modo que tener acá un Gobierno plagado de corruptos y ladrones no implica que todos nosotros lo seamos.
La diferencia radica en que gran parte de los judíos están de acuerdo con las acciones que lleva el Gobierno israelí en la franja de Gaza, y acá son muy pocos los que apañan las acciones de nuestro corrupto gobierno.
En realidad deben decir que un 54% de argentinos está con el gobierno…
Lo de “gran parte” me permito dudarlo seriamente. Aunque podría ser, ya se sabe que a veces el “relato” puede llevar a confundir la opinión de muchos. Acá y allá.
---------- Mensaje unificado a las 02:22 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:21 ----------
El año pasado era no más del 26%. Ahora debe ser todavía menos.
Pero porque lo dudas, salvo que sea uno israeli no va entender lo que es que te bombardean los 365 dias del año desde 2007, dos intifadas y encima ceder Gaza despojando a todo colono. Lógico que van a querer que el estado haga algo, es mas no tienen problema en meterse en una guerra y defender a su pais. Los tipos como no van a estar podrido si ya probaron con todo tipo de gobierno, todo tipo de trato con ellos y salvo de parte de los que viven en Cisjordania con un gobierno mas estable no se puede dialogar nada con esa gente.
Yo estoy perfectamente de acuerdo con esto lo lamento por el que no le guste, si estoy en contra de la postura de hacer asentamientos cuando se esta tratando de hacer un acuerdo de paz.
Puede ser, pero no creo que sean tàn detallistas a la hora de opinar, es màs, la gràn mayorìa ni debe saber dónde està Argentina, y si buscan en internet, lo màs ràpido que tienen a mano son las visitas de Putin y el chino, ambos enemigos de ellos, y si le sumamos el acercamiento con Irán, cartòn lleno…porque se pondrían a leer sobre la voladura de la embajada, el atentado a la AMIA, y chau…muy pocos ahondarían en la realidad nacional, y mucho menos la historia reciente, eso ya es mucho pedir…
Lo dudo por la simple y sencilla razón de que pasando los no más de 2 ó 3 años de vida, ya queda muy claro que responder con violencia sólo engendra más violencia. A menos que la publicidad de Estado sea muy intensa y no quepa el disenso: así se construyen los totalitarismos (del signo que sea) que todo lo justifican.
Es un estado que tiene 66 años con 8 guerras en su historia(48,56,67,1982,2006,2009,2012,2014), no tienen problema en darle guerra al que la quiera y no tienen problema en darle paz a quien quiera.
Estás hablando del Estado de Israel. Yo hablo del común de la gente, que no quiere vivir en guerra, ni acá, ni allá ni en ningún lugar del mundo.
Y si quien va a querer ir a una guerra…
Para, pero tampoco los dejaron en la calle pidiendo limosna, o si ?
---------- Mensaje unificado a las 01:24 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:38 ----------
1- Justamente, uno lee la bibliografia correspondiente y despues saca sus conclusiones al contrastarlas con la realidad que uno observa todos los dias. A mi no me queda duda de que en occidente el sionismo es por muy lejos el lobby que mas fuerte pisa. Pero no veo eso como una conspiracion oculta, malvada y secreta que haya que revelar porque nadie lo sepa… de hecho, lo sabemos todos.
2- Con hacer bien las cosas, si, me refiero a haber hecho un buen laburo para posicionarse cada vez mejor en las esferas de poder y haber sabido apuntar y eliminar o correr al costado a sus rivales o enemigos. Para mi, lo hicieron casi que en la misma cara de los gentiles, o sea, no fue una cosa muy oculta que digamos, lo que un poco le quita lo “conspiracionista” y lo pintoresco que se pinta en libros como los Protocolos. Es obvio que cualquiera que aspire a tener el poder al nivel del que estamos hablando tiene que ser el poronga en los mercados, en armamento y si es necesario tener licencia para matar gente inocente. Eso es asi desde la epoca de las cavernas, no tenes eso, ni sueñes con tener poder.
3- Las monarquias gentiles siguen vivitas y coleando ?? El rey de España ? :lol: No hay una sola monarquia cristiana que ejerza poder real en sus paises, ni en Holanda ni en Inglaterra ni en España, ni en Escandinavia… de repente el Principado de Lichtenstein, si queres. Son todas monarquias parlamentarias, el monarca es simplemente una figura cultural (ya ni siquiera religiosa) sin mayor peso politico. Esto si lo comparas con el poder que tenian hace 200 o 300 años, ni hablar antes, donde tenian el control militar, economico y estaban atadas a la iglesia, lo que hacia dificultoso para grupos como el judio, avanzar socialmente. Fijate que en España justamente, les convenia mas aliarse con el arabe moro, durante los 700 años de ocupacion. Se sentian mas comodos con el musulman, que no los jodia, como si lo hacia el gentil cristiano en sus reinos medievales
Las monarquias con las que se enfrenta el sionismo ahora, en cambio, vienen de oriente. El lobby Saudi, de Qatar, de EAU… Se infiltran en el territorio que el sionista supo ganarle al gentil, y ejercen un fuerte lobby tambien, sobre todo en Inglaterra (y su capital, Al Londonistán) y en menor medida en USA.
Jajajaja, no te respondo por respeto a mis conocidos judíos.
Enviado utilizando la aplicación móvil de tuRiver
Nosotros nos hemos movilizado contra la masacre en Siria en manos del imperialismo y Al Assad, mientras nadie hablaba de ello. En estos momentos Siria es el único país de Medio Oriente que le da exilio a los refugiados de Gaza, mientras otros gobiernos como el de Egipto, aliados del sionismo, le cierran las puertas a los palestinos.
---------- Mensaje unificado a las 02:17 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:08 ----------
“Si no denunciaste ninguna masacre en tu vida, no vengas a denunciar la que estamos haciendo nosotros…”
EL SILENCIO ES SALUD, ¿NO?
---------- Mensaje unificado a las 02:25 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:17 ----------
“Estamos ante un plan contrarrevolucionario en todo el Medio Oriente”
En el preciso momento en que las fuerzas israelíes se adentraban en Gaza y daban comienzo a la ocupación terrestre, el Frente de Izquierda y los Trabajadores desarrollaba una movilización a la embajada de Israel en Buenos Aires. En el acto que cerró la actividad, hablaron Ignacio Lavalle (PSTU), Juan Carlos Giordano (Izquierda Socialista), y Christian Castillo (PTS). A continuación, reproducimos la intervención de Jorge Altamira, quien cerró la jornada.
Después de 10 días de un bombardeo continuo y sistemático, de una masacre consciente y miserable contra la población civil de Gaza, después de un diseño criminal perfectamente preparado y sistemáticamente aplicado, después de 10 días de estos sucesos, todavía no hemos escuchado al gobierno de CFK ni a ninguno de los partidos opositores condenar esta nueva masacre del estado sionista contra el pueblo palestino en Gaza.
El Frente de Izquierda, al iniciar esta campaña, discutirá que se convoque en forma extraordinaria al Congreso Nacional para presentar un proyecto de declaración que condene esta masacre criminal, esta masacre sin precedentes contra el pueblo palestino. Va a servir para desenmascarar a los ‘nacionales y populares’ que son incapaces de defender una causa nacional allí donde esa causa nacional es atacada y reprimida por las potencias opresoras, para desenmascarar a la oposición ‘transparente’ y ‘republicana’ que llora lágrimas por un vicepresidente que se afanó un auto o que se quedó con una imprenta y es absolutamente incapaz de condenar la masacre entera de un pueblo.
La primera tarea que tenemos como Frente de Izquierda y como socialistas revolucionarios, es desenmascarar la complicidad de la clase capitalista de este país, de los partidos políticos de este país y del gobierno de este país con el estado que asesina sistemáticamente a un pueblo que simplemente está luchando por su existencia y por la simple supervivencia cotidiana.
Amia
Desde esta tribuna no voy a escaparle a ningún bulto. En estos días se conmemora el 20º Aniversario del atentado contra la Amia, un atentado que fue ejecutado por todavía no se sabe quién, pero que con seguridad viene siendo encubierto por la totalidad de los partidos políticos que han gobernado el país durante estos 20 años, por sus servicios secretos y por los servicios secretos internacionales, quienes se niegan a abrir sus archivos para que se conozca la verdad del atentado a la Amia.
La pregunta que hago es: ¿hay dos clases de terrorismo? ¿hay un terrorismo bueno que mata a gazatíes y palestinos y hay un terrorismo malo que le pone una bomba a la Amia?
¿Hay víctimas de dos categorías: las que quedaron sepultadas bajo los escombros de la Amia y otras de una categoría inferior: las mujeres, niños, las familias pobres miserables del pueblo de Gaza?
Exigimos un pronunciamiento a todos aquellos que condenan el atentado a la Amia. A todos aquellos que denuncian 20 años de encubrimiento les exijo un pronunciamiento contra esta masacre del pueblo palestino y contra esta masacre del pueblo de Gaza.
No nos vamos a limitar a la denuncia de este encubrimiento: acá en este edificio hay una embajadora que le dijo al diario La Nación que no tiene la menor prueba que Irán haya estado detrás del atentado, sólo sospechas y, sin embargo, han montado una campaña para encubrir a todos los cómplices locales, a todas las fuerzas de represión locales, a todo el Estado local que intervino en ese atentado.
Están encubriendo otra masacre ellos mismos, al extremo de que implantaron a un espía en el seno de las instituciones de la colectividad judía, durante más de una década. Y se niegan a abrir los archivos de la Side para que sepamos quiénes fueron esos responsables, en momentos en que hay un verdadero martirio del pueblo palestino y del pueblo de Gaza. Denuncio a todos los cómplices del encubrimiento del atentado a la Amia que son los cómplices también de esta masacre del pueblo palestino. Siempre tenemos que luchar denunciando a los opresores del propio país que son cómplices de las masacres que se ejecutan en otros lugares.
Limpieza étnica
Compañeros: la invasión terrestre a Gaza, el ataque, el bombardeo, las muertes en Gaza no son la repuesta a nada, es un plan sistemático del estado sionista para completar la expulsión del pueblo palestino de Cisjordania y de Gaza y realizar una limpieza étnica sin precedentes, e incluso en el Medio Oriente.
No se trata de una respuesta a un cohete, se trata de la ejecución de una política contrarrevolucionaria, a este objetivo ha apuntado la masacre ejecutada contra la revolución en Egipto y el golpe militar. El aliado más firme de Israel en esta masacre es la dictadura militar egipcia. En estos días hemos leído informes de que esta organización del estado islámico que está desarrollando una política de masacres en Irak y en Siria, está financiada por el propio estado de Israel como parte de un plan contrarrevolucionario global en el Medio Oriente. No estamos ante un episodio en un territorio de 350 kilómetros cuadrados, con 1,8 millones de habitantes; no estamos ante un incidente menor. Estamos ante un plan contrarrevolucionario en todo el Medio Oriente al cual hay que oponerle la fuerza y la movilización del movimiento obrero internacional. Ninguna otra más que la clase obrera internacional puede enfrentar y poner freno a lo que es un planteo contrarrevolucionario general frente a la crisis mundial del capitalismo.
Por la defensa de Gaza
En Fortaleza, Brasil, se reunieron Rusia China Sudáfrica Brasil y la India. Concurrió CFK, todos preocupados por un banco, la presidenta preocupada por los fondos buitres, Rusia preocupada por otros problemas. No salió de ahí ninguna condena a la masacre del pueblo palestino. Debemos desarrollar más que nunca el internacionalismo de la clase obrera, la unidad de los revolucionarios y de la izquierda en América Latina, en función de una estrategia de un gobierno de trabajadores y de la unidad socialista de América Latina.
Tenemos que tener una estrategia de conjunto, una política de conjunto porque repito, no es un incidente aislado en un territorio minúsculo, es la expresión sanguinaria de la contrarrevolución mundial.
Hago votos desde aquí para que podamos extender esta movilización y que otros pueblos del mundo extiendan también esa movilización y podamos primero poner un freno a esta masacre e iniciar una política que derrote este plan contrarrevolucionario.
•Por la defensa de Gaza
•Por la libertad para sus habitantes
•Fuera el ejército sionista
• Fuera la política de limpieza étnica del sionismo
• Por una república democrática, laica, unida y socialista en el conjunto de los territorios históricos de Palestina
Gracias compañeros, ¡Viva el Frente de Izquierda!