Un shock a nivel microeconómico no genera desastre…
Por eso, el simple hecho de derivar o integrar me hace querer tirarme desde un techo
No dije a que nivel, yo no hablo a nivel mundial…
No, en general. Un estudiante universitario aprende rápido los rudimentos del análisis y el álgebra. Los problemas surgen, justamente, cuando se deben aplicar a resolver problemas de la física
pero lo complicado no es derivar o integrar, eso lo puede hacer un mono…la cosa es entender lo que haces.
Hay varios operadores como el operador divergencia o el rotacional que yo particularmente nunca los ví en la facultad (en economía no se los usa je), eso por ejemplo a mi me complica a la hora de entender alguna ecuaciones.
La verdad no comparto tanto, tirame algun ejemplo puntual y por ahi cambio de opinion.
Claro por lo general en economicas tanto a la parte que son teoremas no le dan tanta bola en lo que es analisis matematico…
Si se mecaniza demasiado, lo que es un problema porque no terminas de ver bien el concepto, aunque hay libros muy buenos que son formalmente muy rigurosos y dan todos lo teoremas y sus demostraciones, como el Mas-Colell, pero en los cursos es raro que se de tome todo eso.
Por ese lado lo decía, incluyendo las ecuaciones de Maxwell. Pero en general, la matemática pura es más sencilla de aprender que la matemática aplicada. Por supuesto que aplicada es más útil y es más duradera en la mente, por decirlo de algún modo
Claro, justamente es la virtud de los que son ingenieros es la de relacionar estos conceptos y aplicarlos.
bue
copado lo tuyo :roll:
Tal cual, ese ultimo paso atras, es lo que siempre va a dejar el lugar abierto a la creencia porque es o al menos lo sera por mucho tiempo, imposible de saber. Y la religion siempre da esa palabra ultima a un interrogante muy dificil de responder y ahi esta en cada uno tomarlo o no.
Concido 100%. La matematica en si es saberla o no, entenderla o no. Al aplicarla es otra cosa, porque hay arbitrariedad al decidir que procedimiento saber o cual usar, sin contar que tenes el problema extra o la base teorica de lo que estas resolviendo.
Dijiste la “idiotez de la gente”, y desastre es una palabra que denota generalmente algo a gran escala…
En realidad son procesos basicos de lo que es el calculo. El tema es que si no te lo explica alguien a veces no es tan facil de aprender, y uno no lo aprende en profundidad solo leyendo de un libro. Y lo peor es aprenderlo sin verle a corto plazo una utilidad real. Pero es mas cuestion de gusto.
Te puedo citar el ejemplo de que muchos idiotas siguen comprando camisetas y entradas a un alto costo reivindicando esta dirigencia, lo que produce un semejante desastre que todos conocemos.
Sin embargo sabés que lo dijiste desde el punto de vista de un país, y de cualquier manera lo de River tampoco es que es un DESASTRE, hay conflictos importantes, pero tampoco para decir desastre… Desastre es una palabra muy fuerte…
Roberto, es muy bueno lo que decis.
De hecho es el problema con el que se enfrentan los estudiantes pueden aprender a hacer las cuentas pero realmente no saben lo que están haciendo.
Lo interesante de la matemática es darle la función de herramienta para LA VIDA.
En un principio la matematica fue necesaria para darle sustento a la fisica ya que como dije antes permite hacer modelos de la realidad, hoy es la piedra de todo (casi) el conocimiento cientifico por lo que su plano se ha extendido en todos los ordenes.
Los que estudiamos ingeniería, primero no sabemos mucho para que nos sirve, luego entendemos que es una forma de resolver problemas que no tienen que ver con numeros, que genera estructuras lógicas de pensamiento y que sirve para modelar la realidad. Una vez comprendido eso, podemos empezar a ver para lo que sirve (o sirvió lo que estudiamos).
En definitiva, yo no tengo capacidad de síntesis, pero lo que vos dijiste es la pura y exclusiva realidad.
Saludos
Sin ir más lejos, en secundaria cuesta entender la utilidad de polinomios, y la aplicación explicable a ese nivel puede llegar al 3º grado (con volúmenes)
over educated problems
:lol:
Apareció este artículo en inglés
CERN Press Release: CERN experiments observe particle consistent with long-sought Higgs boson
Geneva, 4 July 2012. At a seminar held at CERN today as a curtain raiser to the year’s major particle physics conference, ICHEP2012 in Melbourne, the ATLAS and CMS experiments presented their latest preliminary results in the search for the long sought Higgs particle. Both experiments observe a new particle in the mass region around 125-126 GeV.
CERN physicists await the start of the Higgs seminar.
“We observe in our data clear signs of a new particle, at the level of 5 sigma, in the mass region around 126 GeV. The outstanding performance of the LHC and ATLAS and the huge efforts of many people have brought us to this exciting stage,” said ATLAS experiment spokesperson Fabiola Gianotti, “but a little more time is needed to prepare these results for publication.”
“The results are preliminary but the 5 sigma signal at around 125 GeV we’re seeing is dramatic. This is indeed a new particle. We know it must be a boson and it’s the heaviest boson ever found,” said CMS experiment spokesperson Joe Incandela. “The implications are very significant and it is precisely for this reason that we must be extremely diligent in all of our studies and cross-checks.”
“It’s hard not to get excited by these results,” said CERN Research Director Sergio Bertolucci. “ We stated last year that in 2012 we would either find a new Higgs-like particle or exclude the existence of the Standard Model Higgs. With all the necessary caution, it looks to me that we are at a branching point: the observation of this new particle indicates the path for the future towards a more detailed understanding of what we’re seeing in the data.”
The results presented today are labelled preliminary. They are based on data collected in 2011 and 2012, with the 2012 data still under analysis. Publication of the analyses shown today is expected around the end of July. A more complete picture of today’s observations will emerge later this year after the LHC provides the experiments with more data.
The next step will be to determine the precise nature of the particle and its significance for our understanding of the universe. Are its properties as expected for the long-sought Higgs boson, the final missing ingredient in the Standard Model of particle physics? Or is it something more exotic? The Standard Model describes the fundamental particles from which we, and every visible thing in the universe, are made, and the forces acting between them. All the matter that we can see, however, appears to be no more than about 4% of the total. A more exotic version of the Higgs particle could be a bridge to understanding the 96% of the universe that remains obscure.
“We have reached a milestone in our understanding of nature,” said CERN Director General Rolf Heuer. “The discovery of a particle consistent with the Higgs boson opens the way to more detailed studies, requiring larger statistics, which will pin down the new particle’s properties, and is likely to shed light on other mysteries of our universe.”
Positive identification of the new particle’s characteristics will take considerable time and data. But whatever form the Higgs particle takes, our knowledge of the fundamental structure of matter is about to take a major step forward.
La traducción de Google Translate
Comunicado de prensa del CERN: experimentos del CERN observan partículas en consonancia con tan buscado bosón de Higgs
Ginebra, 4 de julio de 2012. En un seminario celebrado en el CERN hoy como prolegómeno a las principales del año de partículas conferencia de la física, ICHEP2012 en Melbourne, los experimentos ATLAS y CMS presentó sus últimos resultados preliminares en la búsqueda de la partícula de Higgs buscado por mucho tiempo. Ambos experimentos observamos una nueva partícula en la región de masa alrededor de 125-126 GeV.
Los físicos del CERN esperan el comienzo del seminario de Higgs.
"Observamos en nuestras señas de datos claros de una nueva partícula, en el nivel de 5 sigma, en la región de la masa alrededor de 126 GeV. El excelente rendimiento del LHC y Atlas y los enormes esfuerzos de muchas personas nos han llevado a este momento emocionante “, dijo el portavoz de ATLAS experimento Fabiola Gianotti,” pero un poco más de tiempo que se necesita para la preparación de estos resultados para su publicación. "
“Los resultados son preliminares, pero la señal de 5 sigma en alrededor de 125 GeV que estamos viendo es espectacular. Este es de hecho una nueva partícula. Sabemos que debe ser un bosón y es el más pesado bosón de que se ha encontrado”, dijo el portavoz de CMS experimento de Joe Incandela . “Las implicaciones son muy importantes y es precisamente por esta razón que debemos ser muy diligentes en todos nuestros estudios y realizar comprobaciones cruzadas.”
“Es difícil no emocionarse con estos resultados”, dijo el director de investigación del CERN, Sergio Bertolucci. "Hemos declarado el año pasado que en 2012 ya sea que se encuentre un nuevo tipo de partícula de Higgs o excluir la existencia de la Norma de Higgs del modelo. Con toda la prudencia necesaria, me parece que estamos en un punto de bifurcación: la observación de esta partícula nueva, indica el camino para el futuro hacia una comprensión más detallada de lo que estamos viendo en los datos ".
Los resultados presentados hoy son etiquetados preliminar. Se basan en los datos recogidos en 2011 y 2012, con los datos de 2012 aún bajo análisis. La publicación de los análisis muestran que hoy se espera que a finales de julio. Una imagen más completa de las observaciones de hoy saldrá a finales de este año después de que el LHC proporciona los experimentos con más datos.
El siguiente paso será determinar la naturaleza exacta de la partícula y su importancia para nuestra comprensión del universo. Son sus propiedades como se espera para el bosón de Higgs, tan buscada, el último ingrediente que falta en el Modelo Estándar de física de partículas? ¿O es algo más exótico? El Modelo Estándar describe las partículas fundamentales de la que nosotros, y todo lo visible en el universo, se hacen, y las fuerzas que actúan entre ellos. Toda la materia que se puede ver, sin embargo, parece ser no más de aproximadamente 4% del total. Una versión más exótica de la partícula de Higgs podría ser un puente para la comprensión del 96% del universo, que permanece en la oscuridad.
“Hemos alcanzado un hito en nuestra comprensión de la naturaleza”, dijo el director general del CERN, Rolf Heuer. “El descubrimiento de una partícula en consonancia con el bosón de Higgs se abre el camino a estudios más detallados, lo que requiere grandes estadísticas, que concretar las propiedades de la partícula nueva, y es probable que arrojar luz sobre otros misterios de nuestro universo.”
La identificación positiva de las características de la nueva partícula se llevará un tiempo considerable y los datos. Pero cualquiera que sea la forma de la partícula de Higgs tiene, nuestro conocimiento de la estructura fundamental de la materia está a punto de dar un gran paso hacia adelante.