De todas formas siempre va a haber un odio o aversión irracional (de ambos lados) por modelos antagonicos. Tratar de desarticular eso, más aún para los que estamos a pata, nos demandaría una tarea descomunal, dificil de palpar en resultados concretos.
Por eso si bien hay que mostrar un nivel de apertura, no hay que pasarse completamente del otro lado, porque corremos el riesgo de convertirnos en gurus new age cambiemitas, que te venden soluciones empaquetadas (y falsas) de armonía, paz y convivencia. La puja política no puede ser pasiva.
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Carrió comparó al kirchnerismo con el nazismo: “Tienen una estrategia de comunicación fascista”
La diputada por la Coalición Cívica Elisa “Lilita” Carrió habló ayer sobre los métodos del kirchnerismo para conseguir votantes , a los que tildó de nazis y fascistas.
En una entrevista con canal 9, Carrió, que se encuentra en medio de la presentación de su libro Vida, se refirió a la famosa grieta que desde hace años está instalada en el discurso de los argentinos y aseguró: " Creo que no hay tanta grieta. Yo camino por el país. Hay locos de un lado y del otro. Hay anticristinistas que dicen barbaridades y otros que son tan cristinistas que dicen cualquier barbaridad. Es una grieta ficticia. Grieta hay con los inmigrantes en Europa".
Al respecto, dijo que lo que pasa en la Argentina es algo más “armado porque creen que son revolucionarios” e indicó: "Así hacía Hitler. Agarraba a la gente cansada y repetía las cosas y la gente cansada repite lo que escucha. La técnica fascita y nazi es justamente agarrar a un pueblo cansado y repetir".
“Cuando hablan los sectores kirchneristas tienen como un papelito y todos dicen lo mismo. Es una estrategia de comunicación fascista”, aseveró Carrió.
Por otra parte, la diputada se refirió al poder, dijo que tanto Mauricio Macri como Cristina Kirchner lo quieren y destacó: " Para Macri y Cristina el poder es lo mismo. Ellos desean el poder. Me parece bien, es legítimo. Son dos posiciones. Él quiere el poder. Bergoglio ama el poder. La debilidad de muchos es el poder".
“En cambio yo detesto los cargos. Desprecio el poder. El poder envenena a las personas”, finalizó.
No digo ceder en la convicción, ni mentir, sino ser más paciente con el que dice boludeces. Hay mucha intolerancia innecesaria. No es mejor persuadir que pelear? Obviamente algunos son irrecuperables, pero hablo más de los que están en el medio, en el gris. Es la postura que está tomando el kirchnerismo ahora (fijate Alberto con Morales Solá, al que tranquilamente podría haber escupido y llamado gorila hijo de puta, sin embargo lo agasajó, le tiró un par de bananas y se lo terminó guardando en el bolsillo), y me parece muy acertada, pero mucho militante no la entiende y termina siendo funcional al gobierno
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Se supo el material por el que fue extorsionado Majul.
Muestra a un Charro Moreno joven y ario perteneciente a la juventud hitleriana camporista luchando en las trincheras del frente para la victoria del cuarto reich. Charro no quiere que salga a la luz su otrora militancia ultraverticalista, por eso este temita de la campaña superliminal por el oficialismo :mrgreen:
cinismo x2, por el mensajero y el mensaje
Ya sabemos que lilita detesta los cargos, por eso no va a nunca al congreso
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Jaja, vos te cansaste de criticar cosas a Macri que antes no decías ni mu, no hables de coherencia, por favor. Y en todo caso, la coherencia está bastante sobrevalorada; si ese fuera el criterio con el que medir a las personas, entonces tenemos que votar todos en blanco, porque no se salva uno, ni Pichetto, ni Massa, ni Carrió, ni Alberto, nadie. Lo importante es lo que se tiene que hacer para que no gane Macri hoy, ya vas a tener tiempo cuando ganes de vengarte de los que creas que merecen castigo.
Y a vos también se te puede educar con argumentos, en eso no pierdas cuidado.
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Comparto. Yo trato de respirar varias veces antes de contestarle a alguien querido o cercano. Depende del ambito, la funcion. Tal vez muchos el foro lo usamos para hacer catarsis y no para convencer a los grises.
Despues hay otro tipo de ambitos en donde a veces para salir airoso es menester embarrarse; twitter por ejemplo.
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Tote es un caso perdido, se nota a años luz que viene de familia gorila y lo considero irrecuperable. A Hernán con cuentas muy prolijas al estilo Nestor podríamos llegar a sumarlo … Dandy es inimputable, no deberían permitirle votar. Por el resto del mensaje, de acuerdo.
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claro, sos más coherente vos que hasta hace poco hablabas de mal menor y dabas un mensaje anti-político, ahora resulta que son todos sabios de política, gurues que dan consejos de lo que tenes que hacer y que pretenden censurar las opiniones que no les gustan… mi mensaje siempre fue coherente querido, sigo pensando lo mismo que pensaba en 2014… y si no me crees busca post mios.
Lo más cómico que me decís que quiero vengarme y decirme lo que se tiene que hacer para que no gane macri hoy, como si me estuvieras haciendo un favor… pero por favor querido, te falta mucha sopa para venir a hablarme con esa altanería de mierda… y antes de plantearte educar a otros tendrías que empezar por educarte vos.
Jaja, sí, es difícil a veces, pero yo me digo, cuando me caliento, que si uno quiere ser mejor tiene que controlar un poco el instinto más primario, ser más estoico. Aunque bueno, es verdad que el foro es para hacer catarsis y se siente muy bien mandar a la puta que lo parió a la gente, pero es ese placer el que capaz hay que privarse ahora, en pos de un objetivo mayor.
Obvio, sigo pensando igual en ese sentido, y cuando gane el kirchnerismo voy a ser el más anti que exista porque me siguen pareciendo lo que siempre, tanto los dirigentes como la ideología, el sistema en sí, etc. Tengo una opinión formada (bastante incompleta y cuestionable igual) sobre la política que estoy posponiendo, me estoy dando una especie de licencia, por la urgencia de la situación (?), pero nada más. Y aparte para joder un poco.
Después si, puedo dar sugerencias sobre qué hay que hacer, no tiene nada que ver de donde vengo ni quién soy, no ad hominees.
Lo otro es chicana amigo, si la tirás primero bancatelá, no te la tomes tan a pecho.
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Primero que el kirchnerismo solo no va a ganar porque actualmente se sumó a un frente integrado por muchos espacios, segundo que muy inteligente no es votar a un gobierno y pasar a ser crítico, en todo caso estarás siendo nuevamente funcional para que vuelva a ganar la derecha.
Cada uno puede hacer y pensar lo que se le cante las pelotas, pero después no hay que hacerse los sorprendidos cuando pasan cosas que son evidentes, ni el kirchnerismo ni el peronismo tienen que hacerle favores a nadie, si la gente vota es porque este gobierno demostró que al trabajador se lo pasa por los huevos, y si siguen votando a macri condenarán al país a otro 2001, cortita y al pie, todo lo demás son pelotudeces, a mi la del ravi shankar no me va y menos que menos voy a gastar tiempo en tratar de convencer a un tipo que odia todo lo que tenga identidad peronista.
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Si llegamos a ganar tenemos que acordarnos de no mandar a Camilo a negociar aliados … es más calentón que Alberto por twitter
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Voy a ser crítico porque es un deber ciudadano el ser crítico con su gobierno. ¿Qué funcional ni funcional?
Bueno, vos hacé lo que quieras, yo solamente te digo que haciéndote el capanga bardeando gente, en esta elección y solo en esta elección, sos más funcional al macrismo que la mismísima izquierda en el ballotage 2015. Si no te cerrás ni te ponés a la defensiva y lo reflexionás un poco te vas a dar cuenta.
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Dale gracias por el consejo che, lo voy a anotar en la lista de las cosas que me chupan bien un huevo. Saludos
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Es posta que una encuesta da al gato 5 puntos arriba??
Si es asi, expais
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de ganar, las primeras medidas que tomarían estos tipos sería largar a todos los cómplices que tienen en cana y cajonear todas las causas en las cuales están acusados
vamos a volver a ver a milagros sala marchando, a boudou cantando con la garcha de rolando, a jaime, a de vido, a delia pegandole a la gente, flor k se va a quedar con los 5 palos que le encontraron, etc etc etc
una peli de terror
Es una locura eso. Dios mio a lo que llegamos!
Que alguien no pueda decir lo que le parece por lo que puedan pensar los demás, o que los demás puedan decidir en función de lo que dice un grupo de anónimos en un foro de opiniones. Que es ese delirio??
Si realmente la gente elige en función de lo que dice Brieva o Juan Acosta (por poner uno de cada lado) estamos muy jodidos, mucho mas de lo que yo pensaba. En una gestión se juegan cosas importantes, como le va a ir de laburo a la gente, la gestión de cuestiones como la salud pública la educación… QUE MIERDA ME IMPORTA A MI LA OPINIÓN DE LOS BRIEVA. O SEA QUE IMPORTA MAS LO QUE DICE BRIEVA O CASERO QUE LA GESTIÓN DE LOS TEMAS QUE MENCIONE ANTES?
Es un nivel de idiotización que ya me supera por completo, ya fue yo me bajo de ese bondi, no es que me quiera hacer el inteligente, pero despertemonos muchachos, maduremos, nos vamos a la mierda como sociedad
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y la verdad no me cabe que me tilden de que doy asco, menos caundo estuve poniendo el pecho mientras esto estaba repleto de macristas fervorosos por su gobierno… todo bien pero ahora que venga patitio a convencer a tote con su doctrina basada en ravi shankar, seguro que le funciona
Hay algo que no entiendo. ¿Por qué los k son los (¿únicos? ¿más?) violentos, soberbios y autoritarios? Si precisamente tenemos todo tipo de argumentos sensatos basados en buscar el bien común real, una especie de justicia terrenal donde cada uno pueda vivir dignamente, empujar el país hacia el desarrollo productivo y eventualmente dentro de 50 años ser competitivos a nivel mundial; al menos eso es lo que sostengo como individuo y creyente k. Todos los demás se la pasan haciendo falacias ad hominem empezando por el tenue “son todos chorros” cuando no está ni siquiera comprobado judicialmente. Cuando todos los ministros actuales se la pasan hablando de que todos los males son los k, ¿en qué planeta vivimos? No hay ni un solo argumento, y no hay una sola autocrítica. Peor aún, no hay ni siquiera un despliegue teórico de hacia dónde apuntan. Yo sigo esperando desde 2015 que alguien me explique el modelo de desarrollo productivo del actual gobierno o al menos del “otro” que no es k. ¿Qué sector de la economía hay que sostener a través del Estado? O me van a decir que en ningún país del mundo desarrollado existe un blindaje a determinados sectores de la economía. Vamos.
Entonces me remito siempre a lo mismo, ¿Por qué los k son los soberbios, malos, sucios, feos y autoritarios? Si nos tenemos que aguantar todo tipo de insultos, agravios y proscripciones. La pedagogía tiene un límite y es precisamente la necedad del otro. E incluso cuando el otro ya es hasta irracional cuando se deja cegar por el odio y no esgrime ningún argumento sólido basado en una contemplación del todo, puesto que la política es un todo a largo plazo que nos rige y nos gobierna.
La estrategia de acusar a la militancia k me la vengo digiriendo desde el 2008 más o menos. El discurso anti popular es el alimento generado por la picadora de carne que son los (mal llamados) medios de comunicación más toda una caterva de gente cuyos privilegios angurrientos buscan sostener. Al peronismo le pasó lo mismo, inclusive al radicalismo le pasó lo mismo cuando se comió una proscripción primero allá por 1930 y después demostraron ser lo que en realidad siempre fueron, charlatanes de cafetín que únicamente quieren un sueldito para jugar a que se codean con los poderosos mientras no aciertan una en materia económica (y encima se dice Dujovne radical).
En definitiva, siempre creí en la genialidad de CFK para tener las riendas y conducir pero desde Abal Medina en adelante me parece sospechar que no es su función esa y quizás nunca se lo haya imaginado. Entonces empecé a sospechar (o desear) que había alguien detrás en las sombras que era un genio diabólico que estaba pergeniando una movida brillante para sorprender, pero eso me permito dudar que exista. En 2017 se decía que Jorge Alemán era un confidente político para intentar armar una estrategia integral discursiva y por lo tanto, política. Según se dice, el nombre “Unidad Ciudadana” fue invención de él. Pero después no hubo una bajada de línea, una estrategia más allá de algún que otro spot y de subir a gente común a los escenarios durante actos partidarios. Parece que en algún lado se les olvidó hacer política y que el discurso es apenas un pequeño esbozo de lo que consiste realmente la política.
Moraleja: hace rato vengo sosteniendo que el problema no es el tipo que cree en Cristina y la defiende a morir contra un terco obstinado que solamente repite y se autoafirma en el odio sin ningún argumento sólido más que la simple reproducción de un discurso mediático. Es la dirigencia política la que está en falta, la que debe salir a cubrir todos los espacios vacíos y de generar, no sólo agenda, sino también discurso y sorprender. Comprar C5N y Tiempo Argentino para salir a pelear contra Clarín o La Nación es salir a tapar el sol con las manos. Si siguen creyendo en que todo es una contienda discursiva, van a seguir perdiendo por goleada. La construcción de la subjetividad ya no es ni siquiera patrimonio del propio individuo, hoy más que nunca está atravesada por millones de esferas y hasta es una carrera contra el tiempo. Apelar a las subjetividades es un error estratégico garrafal porque eso sí que es una tiranía (en sentido platónico donde el individuo cotiza su alma y se tiraniza). No solamente no se puede, sino que además no se debe. Y si se quiere, estamos en el horno, porque con unos globos de colores, nos la metieron muy bien puesta. Si siguen creyendo en La Cámpora o Máximo Presidente, entonces a todos les digo, hay que exiliarse. El buen político no es aquel que quiere y desea un cargo, ni siquiera es aquel que tiene buen discurso, sino (y miren que ironía) el más eficiente. Lamentablemente para mi gusto, el kIrchnerismo ha apelado más al discurso que a la eficiencia. No veo a los dirigentes profesionalizarse y en las unidades básicas solamente dan charlas símil Ted sobre “como convencer”. El punto es que no sabe de política, y no saber de política implica que no puede convencer políticamente a nadie. Y ni hablar de formación política profesional, en temas de soberanía energética, aprovechamiento ambiental, el uso del mar Argentino por decir 3 boludeces. Espero mucho más de la dirigencia que hasta ya cualquier boludo se anima a cuestionarnos. O Nielsen diciendo que Kicilove es un ignorante. Y también espero definiciones políticas sobre qué va a hacer Alberto. Un clavo saca a otro clavo, pero sigue siendo un clavo. Si tuviésemos LA estrategia, seguramente Macri ya estaría renunciando antes de comerse terrible pijazo. Estos muchachos que están enquistados en el gobierno, matan antes que dejar los cargos. Para sacarlos no basta con los votitos. Van a hacer de todo para quedarse. Y si la única estrategia es discursiva, entonces estamos en el horno mal. Por eso que el desenfrenado k arruine reuniones. Al final siempre el Nacional y Popular se tiene que callar la boca ante la ignorancia, arrogancia, pedantería, soberbia del grasa argentino que se siente con poder y la pija bien grande por votar su propia defunción sólo para cagar a un boludo k. Si me voy a tener que callar la boca y que me sangren los oídos por gente miserable, lo mínimo que espero después es una estrategia brillante que le cierre el orto a todos. Y eso es posible únicamente con una dirigencia que piense fuerte en cómo encauzar al desacatado. Eso implica pensar en que el otro nos está cagando y moverse más rápido que ellos. Por ahora solamente veo como nos cagan a trompadas arriba del ring. Espero mucho más.
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ahora es la moda decir que todo es piantavoto, es decir como que le haces un favor a la gente no diciendo que macri es una mierda de gobernante, o por ahí piensan que un antik o anti peronista puede razonar con argumentos válidos… ahora resulta que hay que ir caminando en puntas de pie para no molestar al idiota que no sabe qué votar o que basa su voto en un escrache o en lo que dice un mediático en la tele
por suerte existe la realidad
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