Mi opinión, hipersubjetiva, es que sobrevaloramos la capacidad intelectual de la gente. Vemos a una persona con un titulo de grado universitario y automáticamente lo calificamos como “inteligente” o “capaz”, pero si nos ponemos a pensar un poco y analizar entre conocidos, todos tenemos un amigo/conocido profesional que es muuuy boludo en otros aspectos de su vida. La mayoría de las personas a las que te referís, descarta la importancia de los medios de comunición como recurso para formar opinión en la gente. Como repiten todo lo escuchan en los medios, también repiten la excusas que se dan cuando se los acusa de propagar posverades. Hoy un profesional con una carrera bien consolidado en lo ecónomico, te repite “Kicillof es marxista” de la misma manera que te lo repite un viejo taxista de 60 años que de pedo llega a fin de mes. Pero hay distintos tipos de inteligencia. Por ejemplo, conozco gente de guita que no es profesional, pero es muy buena para hacer negocios y la tiene toda, pero califican a la gente de acuerdo a su capacidad para hacer plata y se rompen el orto compitiendo con sus amigos/conocidos para tener más guita que ellos ( muchas veces ratoneando en cosas al nivel de gente que gane 30 lucas por mes), entonces yo me pregunto en este caso; esa gente es integralmente inteligente? o sólo son buenas para hacer plata y en el resto son profundamente ignorantes?
Recordemos que la mayoría de la gente se informa como puede, con lo que tiene a mano. No tiene por qué buscar la verdad de nada, porque para eso está la prensa, cada uno se ocupa de su vida y de lo que le interesa. Entonces 10 años de bombardeo y estereotipo en los medios hacen mucho daño.
Uno ya sabe cuándo la discusión está muerta antes de hablar. La muerte del periodismo y de los especialistas de verdad es algo muy grave.
Si, coincido, aparte de eso también está el tema de la identidad política heredada, muchas veces hay gente que es gorila porque sus padres fueron toda su vida gorila, es decir siempre hubo gente que no puede ver al peronismo, de igual forma que hay “profesionales” que razonan correctamente quizá en otros ámbitos de la vida pero que de política no tienen mucha idea, digamos que es un combo de todo, pero yo creo que sin dudas los medios y el bombardeo durante años 24x7 termina inclinando la balanza para que esa gente se coma ese chamuyo.
Es verdad que la gente solamente escucha, pero ahí creo que está la lógica y los datos como para razonar si es cierto o no, y es un problemón porque si el ciudadano cree todo a los medios hablamos de una sociedad altamente manipulable y lobotomizada, justamente ahí debería entrar la educación y el rol del Estado en la formación de sujetos críticos, el tema es que hay que ver hasta que punto es conveniente para cierta gente.
Si lo del Ministerio de la Venganza es mentira no voto FF
Fue un personaje con un poder de movilización, cajas, visibilidad y movilización muy fuerte; cuando se quedó sin ese manejo de fondos, el tipo desapareció de la faz de la tierra. Básicamente, fue un operador político fundamental en el Conurbano durante los 12 años de Kirchnerismo y quién hizo posible muchos aprietes y movilizaciones de personas, logística clave para todo gobierno de masas.
Sin embargo, aquí preferiría hacerte notar algo un poco más atrás, y es el punto de que el Kirchnerismo logró ganarse el odio de un 65% del país de manera muy simple, con demasiada facilidad lograron que zonas geográficas enteras, con dialéctica llena de soberbia, autoritarismo, confrontación y mentiras; lograron perder de un día para el otro márgenes notables en La Plata con las mentiras en la inundación respecto a los muertos y a la obra, todo Zona Oeste por la tragedia de Once, parte de Zona Sur por descreer de la inseguridad, todo el campo (y hasta unirlo!), toda la provincia de Córdoba… Con este nivel de estupidez, perdieron a buena parte de la comunidad judía. Pisate alguna sinagoga, algún club, algún colegio y preguntá cuántos van a votar FF… Quién lo haga, posiblemente ni quiera decirlo (salvo alguno en Bet-El, donde está Dany Goldman). El porcentaje es 90-10 en un posible ballotage, aun en Bet-El.
Por ahí, en tanto tratar de minimizar a D’elía te perdiste el bosque entero.
El problema es que evaluamos a la inteligencia como un todo cuando en realidad lo que existe son distintas inteligencias para distintas cosas y nadie es inteligente en todo.
Hay gente que tiene mas conocimiento sobre mas cosas que otras, es cierto, pero en general aquellos que son sabios son concientes de lo que no saben y por eso evitan hablar de eso, el tonto cree que sabe y por eso notamos su ignorancia cuando habla de ciertos temas.
A lo que voy es que creemos que porque alguien es inteligente para la medicina o la musica o lo que sea eso inmediatamente lo va a hacer inteligente en otras cosas y no es asi.
Es increíble, y dicen que los demás tienen odio, que gente con valores invertidos por Dios!!! La gente joven está perdida en la inmundicia
En reddit que es una pagina estadounidense subieron un meme que es terriblemente cierto que decía algo así como “Antiguamente los medios te contaban lo que pasó y vos tenias que armarte tu opinion. Ahora los medios te cuentan su opinion y vos tenes que dilucidar si siquiera sucedió de verdad.”
No claro, fue el gordo delia y la dialéctica, el periodismo mas condescendiente de la historia con gobierno catrasca alguno no tuvo un pomo que ver. 
Más allá de las cagadas propias, explayadas en cientos de estas paginas, que se siga hablando de antikirchnerismo en esos terminos, aun al dia de hoy… Que la gente vuelva a votar este gobierno… eso habla de que el nivel de estupidez en todo caso no es inherente a un solo partido politico.
Con ese reduccionismo que haces de siniestros por zona geografica e intencion de voto perdida, con este gobierno no queda distrito alguno en pie. Lamentablemente no es así, la mayoría de la gente es evidente no se mueve de color politico por un dato concreto y palpable, la mitad de las veces lo hace por cuestiones subjetivas, slogans vacíos, hasta metafísicas. Sino este gobierno, tras 4 años no solo de discurso, sino de gestión autoritaria, soberbia y mentiras ya tendría una intención de voto por el subsuelo.
El amplio espectro de la clase media, sacando a los deforestados mentales de CABA, si no apoya este modelo, esta totalmente perdida
Encuesta de Mar del Plata:
Este pibe labura para el Mossad, la Daia o la Amia, ya es muy alevoso
El flajelo de los viejos que votan
Ni Alderete se animó a tanto
Es buenisimo porque el kirchnerismo se ganó el odio solito, no hubo una campaña de demonización 24x7 durante más de un lustro, al parecer para el amigo eso no tiene influencia alguna en el “antikirchnerismo” de algunos muchachos que hoy tienen serias dificultades para llegar a fin de mes.
Mm me interesa esto. Más que nada porque tengo varios amigos de la cole, muchos de ellos otrora simpatizantes del kirchnerismo, que paulatinamente, y sobre todo a partir del tema Nisman, se convirtieron en anti K furiosos. Actualmente, creo que el porcentaje no está muy lejos del 90-10 que planteás, insólito si lo pensás racionalmente, pero real. Hay factores emocionales que pesaron en esa conversión. Yo entiendo el odio a D’Elia, un tiro en la gamba propia, un tipo que no suma nada … peero permitime manifestarte que creo que compraron ( te hablo a vos en representación de la colectividad, no personalmente ) una representación super exagerada de ese personaje que de alguna forma quisieron y lograron instalar mediáticamente. D’Elia siempre fue un 4 de copas, un puntero que dirigía una organización de tercer o cuarto nivel en el kirchnerismo, con cero poder de decisión, pero al que cada vez que podían le ponían un micrófono cerca, porque sabían que era una máquina de restar votos. No tuvo nada de ingenuo eso, totalmente direccionado. A mí me parece un tipo bastante despreciable, más allá de que pueda haber coincidido con algunas cosas que haya dicho alguna vez, pero tomar al peor exponente como representación de un todo es una estrategia medio burda.
Es cierto que discursivamente el kirchnerismo hizo mucho para ganarse odios injustificados, te lo recontra reconozco. Totalmente inncesesario. Ojo, en el Oeste no creo que se haya ganado el odio ni mucho menos, al contrario, el Sarmiento es tremendo lo que se mejoró durante el kirchnerismo ( yo lo sufría todos los días porque estudié en la Universidad de La Matanza). No nos vamos a poner a discutir la responsabilidad en la tragedia de Once ahora … pero en Cordoba sí te lo concedo, al momento ese de la huelga policial, fue una estupiedez política atroz seguir con los festejos en Bs. As.
Pero para mí el clic se da en el tema Nisman. Sin entrar en detalles del caso, que no se que pensas pero ya está re contra expuesto en el thread del chanta ese, hay una especie de certeza en la comunidad judía de que Iran fue responsable de los atentados. No tengo idea de si fue así o no, sinceramente. Hay demasiados intereses geopolíticos, demasiado encubrimiento, no creo que nunca lleguemos a saber que pasó realmente, al menos que en unos años, antes de morir, algún arrepentido se dedique a publicar algo con evidencias. Y automáticamente, asociaron el pacto con Iran con impunidad, cosa que no era ni remotamente cierta. Fue un intento, torpe quizás, de hacer avanzar una investigación que estaba super estancada hace años. La misma CFK lo reconoce en el libro. Pero a partir de ahí, no conozco a casi ningún miembro de la cole que siga bancando al kirchnerismo. O posiblemnete, no quieran decirlo, como decís, porque está mal visto. Pero objetivamente, es super injustificado, no tiene sustento racional.
Las filtraciones de Wikileaks (Argenleaks) de los mensajes entre Bisman y la CIA mostraban como lo presionaban para que culpe de los atentados a Irán. Que se deje otra pista y explore la pista de Irán le decían. Con los conflictos escalando ahora entre USA e Irán sabemos muy bien por qué pasa eso.
Imaginense que sos familiar de alguna víctima del atentado y te sale un forro culpando a Irán porque la cia lo mandó. Y vivis toda tu vida como un pelotudo engañado de que tuviste cierre y resolución de tu tragedia, y en realidad te estaban mintiendo en la cara.
Yo trabajo en un colegio de la comunidad en la zona de Palermo, no doy nombres por las dudas pero es uno de los mas conocidos de la zona.
Es verdad que hay mucho Anti-K pero tampoco te diría que tanto, yo le daría un 70-30 en un posible balotaje. El problema es que hay mucho corporativismo adentro de la comunidad y lo que digan las autoridades se replica fuertemente en los de abajo, tambien se nota que siempre hay una especie de autodefensa sistemática y poca autocritica a los dirigentes que los representan. A mi me llama la atención que nadie se ponga a preguntar por Baraja adentro de la comu. Lo que si noto es que los kirchneristas judios no son tan de andar militando por todos lados, son como medios avergonzados y les da cosa estar “en contra” de lo que digan las autoridades y sus pares porque hay un sectarismo medio zarpado.
También hablo con muchos comerciantes y padres de los alumnos que son tipos bastantes acomodados pero que la crisis también les está impactando y eso se nota en el día a día y en el aumento de deudores y los cambios de colegio por cuestiones económicas.
el kirchnerismo tendría que haber acompañado a la AMIA y a la DAIA en la protección de los ecubridores del atentado, así nos evitabamos toda la paparruchada de Nisman y compañía
El tema de la presión por culpar a Irán viene desde la presidencia de Menem. Es más, CFK en esa década lo dijo explicítamente y luego cambió de parecer, aunque quizá en apariencia.
La pista Siria suena más cierta, pero también se habló de Libia. Aparentemente, de haberse investigado correctamente se hubiera destapado una olla muy grande relacionada con el tráfico internacional de armas y drogas,en la que las potencias interesadas estarían involucradas (suena a teoría conspirativa, al Señor de la Guerra; pero bueno, cada uno es “determinadamente” libre para pensar como crea que cree).
Por otro lado, hay un interés que viene desde la misma Revolución Iraní por desarmar ese régimen. De hecho, EE.UU apoyó a Irak, entrenando tropas y brindándoles armas, para luchar contra Irán. Sí, sí, ayudaron a Saddam. Como pasó con los Talibanes en época de la guerra fría.
Irán se encuentra entre Irak y Afganistán.
Somos piezas de la política internacional. Somos fichas que mueven las potencias dentro del juego de las relaciones internacionales. Los países subdesarrollados somos usados para intereses de las potencias. Así es como hay que entender a estos atentados.
Difícilmente se sepa algún día, porque en el medio de todo esto hay mafias internacionales de las pesadas de verdad.