Bueno ya lo publiqué hace un rato y ya estoy discutiendo con el mod que me lo borró por spam :lol::lol:
Yo voy! Pero llegaré alrededor de las 21:30, ya que salgo a las 21 de laburar.
Buenas…
No soy socio, lo fui en los 90s sólo para ir a la cancha, pero cuestiones personales y Aguilar me alejaron. Los siguientes 10 años tampoco ayudaron a que me sienta con ganas de pagar una cuota. Pero son historias particulares, siéntanse libres de criticarme y decirme que es necesario participar, etc…
De todas maneras, el motivo de mi mensaje es darles una idea.
Me agrada la movida que están haciendo y ojala tenga un futuro digno.
Pero considerando que ya falta 1 año y medio para las elecciones, estoy con miedo que se inicie una campaña virulenta por la sucesión (que incluso pueda llegar a incluir la reelección de DAP). En esa lucha veo difícil que una agrupación nueva, honesta y sin grandes recursos económicos gane las elecciones. Con lo cual, el próximo presidente será otro corrupto mas, quizás un poco menos incapaz o un poco mas disimulado.
Creo que es necesario invitar a todas las agrupaciones y dirigentes a que se unan (nuevas, viejas, con historial corrupto, oficialistas, opositores, etc) con el único objetivo de ganar las elecciones, armar un gobierno de transición (con personas que nunca hayan estado en CD previas), reformar el estatuto y llamar a elecciones en un plazo de 3 meses (por decir un plazo lógico).
Si se logra acordar un acuerdo de ese estilo, se dispone del resto del tiempo para debatir seriamente un nuevo estatuto que incluya temas como: transparencia, favorezca la participación, democratice decisiones importantes, limitar el poder del presidente, etc… Con tal que suceda algo así, incluso aceptaría negociar una amnistía y garantizar que no se investiguen CDs pasadas.
Es apenas una idea, ojala les parezca interesante y espero que no sea demasiado idealista.
De todas maneras, viendo lo que sucede en la mayoría de los clubes, es difícil que este status quo continúe mucho tiempo mas. La corrupción y los desmanejos son muchos y la violencia aumenta. Si los clubes no lo hacen por su cuenta, creo que será necesario que a nivel estatal se intervenga y se legisle para limitar la capacidad de daño que pueden generar los dirigentes.
Ahi sume a mi viejo y me sume yo como habia prometido. Nadie me habia hecho acordar, malditos (?
Si no tengo que rendir el jueves ese, voy.
Voy.
se lo vas a hacer pagar…
No estoy de acuerdo. El hecho de que se vote un partido conjunto como decís vos para lograr esas cosas no garantiza que el partido más favorecido con el armado no “traicione” a los demás.
Lo que decís al final de no investigar a las CDs pasadas me parece una forma de impedir que River mejore institucional y económicamente.
Si, como el que pagaste vos…
Ahi llene la planilla;)
Lo que van a ser las elecciones, si ganan lo voy a festejar como una final de Libertadores contra Bosta
Te entiendo perfectamente, los riesgos de traición son muchos. Principalmente veo el riesgo de que los patrones actuales se apropien de la voluntad de cambio y cambien lo suficiente para que no termine cambiando nada.
Solo hago hincapié en que un debate serio para crear un nuevo estatuto superador debe ser prioridad única (debate que probablemente deba exceder el ámbito de nuestro club). Sin nuevo estatuto pueden haber presidencias mas honestas, pero siempre habrá alguna deshonesta que destroce la institución.
Lo de no investigar es más una exageración de que hasta podría entender que se negocie una “salida elegante” si se garantiza un cambio real y permanente.
Intente mandarle un mp a [MENTION=23777]belenv[/MENTION] pero tiene su casilla llena, poca popularidad tiene :). Hay que confirmar anticipadamente?? Porque yo hasta mañana a la tarde no se si voy a poder ir, todo depende de la hora que me larguen del laburo, puede ser a las 9, a las 10, quien sabe.
Sí, justo estaba borrando!! 
No te preocupes, cuando puedas confirmás!
Mmm no me parece la verdad.
Si, fue una idea muy pragmática la mía…
Creo que hay 2 caminos para generar cambios honestos…
Uno es el de cortarse solo, no transar con nadie, ser exigente en la honestidad interna tanto como en la externa, ser inflexible con los corruptos por mas mínima que sea la participación del involucrado.
Es un camino muy digno que requiere mucho trabajo y mucho convencimiento. La lucha suele ser larga y requiere de una perseverancia extrema, eso hace que sea difícil conseguir que la gente se mantenga unida (el cambio parece siempre lejano), las discusiones internas se transforman en luchas dogmáticas, referentes que se ven tentados por agrupaciones mas grandes y menos transparentes, etc… Los destinos suelen ser: fracturarse (algunos son seducidos por partidos tradicionales con promesas de mayores posibilidades de participación mientras otros se mantienen intransigentes). O puede suceder que la misma agrupación, ante el crecimiento, se aburguese y se corrompa.
No lo tomen como un pesimismo desesperanzador, les juro que lo que mas deseo es que desde las bases se generen movimientos que produzcan cambios reales y honestos (no sólo en un club, sino en la sociedad). Sólo tengan en cuenta que los poderosos no se la hacen fácil a los que tienen buena voluntad, disponen de billetera, de fuerza de choque, de contactos, clientelismo, etc.
La ventaja que veo es que el contexto, el descalabro económico, el hartazgo, el poder de las redes sociales y que la cantidad de personas necesarias para generar el cambio no es exagerada, con que se junten varios cientos de voluntades que influyan en pocos miles de votantes una victoria es posible.
El otro camino, lo hago corto porque se me hizo largo el mensaje, solo diré que es un camino mas pragmático, que requiere jugar el juego de la política, ser hábil, tejer alianzas y negociar…
PD1: Repito… les deseo el mejor de los exitos… perdón si salió un mensaje muy pesimista. Cuando se me ordenen algunas cosas de la vida espero volver a asociarme y participar mas activamente
PD2: También perdón si invadí con análisis político barato un thread que es sólo para organizar un encuentro
Para nada molesta, está muy bueno lo que planteás como para debatirlo. Incluso creo que tenés razón en varias cosas … me dejaste pensando, a nadie le interesa ser una fuerza pura e impecable a costa de ser una fuerza testimonial eternamente.
Yo ya confirme que iba, llego un poco tarde pero voy. Yo ya llene esa planilla ¿que hay que hacer ahora?
Llegar a la reunión :mrgreen:
Ahhhhhhhh no es mañana la reunion, entendi cualquier cosa, gracias a [MENTION=38876]Jules82[/MENTION] por avisarme, iba a ir y no iba a encontrar a nadie. No se de donde saque que era el jueves 19. 
Gente, la reunión se va a realizar en los quinchos internos del club, en el mismo horario de antes. Todos los que no estén al día, pueden entrar por ahí y se les hace mas fácil la tarea. Nos vemos
Necesitamos que nos confirmen los que van a ir para tener un número aproximado.