yo yo yo y yo
Mmmmmm… yo no creo que sea una política estanflacionaria, ni regresiva. Sí confiscatoria, desde el punto de vista de lo que pasa con el impuesto de las ganancias, que a mi entender está mal… yo recuerdo en los '90, en que yo laburaba en una marítima, y a quienes se le retenía ganancias 5ta. categoría era de gerentes para arriba, y hoy por hoy basta con que estés un poquito por encima del resto para que se te retenga, y ESTÁ MAL. Y “sectarista”, mirá, si el “sector” al que se apuntase fuese a los pobres, banco a las piñas una política sectarista en materia económica, ya que los otros sectores ligaron SIEMPRE con TODOS los gobiernos anteriores, y con el que quizás no ligaban (Alfonsín) se encargaron muy bien de bajarlo.
A mi entender, lo que no me gusta de la política económica es el tufo a improvisación que hay. O sea, yo ESTOY DE ACUERDO con la producción nacional. Como me cansé de decir varias veces por acá, es increíble que Argentina importe cuchillos, por ejemplo. ¿Qué, nos olvidamos del tratamiento del acero para hacerlo inoxidable? ¿Nos olvidamos de cómo tallar un manguito de madera? ¿No tenemos más madera o acero? Entonces, no encuentro justificativo para que TODOS los cuchillos, tenedores, cucharas y cucharitas que ves en el mercado digan “Made in Brasil by José Tramontina”. ¿Querés importado? OK, pero pagalo más caro. Ahora, lo que sí me parece una payasada es cerrar la importación a los cuchillos, tenedores, cucharas y cucharitas sin tener antes una fábrica en condiciones de hacerlo acá. Y esa a mi entender fue la grave falla de este gobierno, actuar improvisadamente y no de acuerdo a un plan gradual de reemplazo de importaciones con producción nacional. Otra grave improvisación fue lo de YPF. De más está decir que banco a las trompadas que la hayan estatizado, yo NO CONCIBO la idea de que los recursos naturales de nuestro país estén en manos privadas y menos que menos en manos extranjeras. Pero ¿hizo falta que tuviésemos una cuenta gigante de subsidios que no se podía pagar para hacerlo? Si ya se veía venir hace rato esto, y se sabía que la estaban vaciando. Después, ¿realmente es potable pensar en un país industrializable cuando estamos hablando de que prácticamente no existen trenes de carga, y que hay carencias de gas en invierno y luz en verano? Digo yo, ¿no sería que primero había que hacer lo otro?
Ahora bien, podría seguir con las críticas puntuales como estas, pero al margen de esas críticas, vos y yo sabemos, Horacio, que a este país no lo manejás desde el Ministerio de Economía. Y por eso a uno de los que yo bancaba de este gobierno era al Napia Moreno, porque parece aberrante que recibas a los empresarios con un chumbo arriba del escritorio… PERO SABEMOS de que estos hijos de puta NO ENTIENDEN (mejor dicho, NO QUIEREN ENTENDER) otra razón que no sea la fuerza bruta. No hace falta, creo, que te recuerde las palabras del viejo Pugliese (“les hablé con el corazón y me contestaron con el bolsillo”) y a quiénes fueron dirigidas eh, entonces, hasta que no cambiemos eso en este país, no hay POLÍTICA que pueda sobrevivir. Yo por laburo he tenido contacto con empresarios de muchos rubros, ya sea agrícola, industrial, ganadero, etc. etc. etc., y TODOS tienen siempre la misma idea, ganar lo más posible invirtiendo lo menos posible, haciendo el menor esfuerzo posible y aprovechando hasta el más mínimo resquicio que te deja la ley para hacer más guita, cuando no haciéndolo ilegalmente (como por ejemplo, evadiendo IVA, comprando facturas truchas para garpar menos, etc. etc. etc.), entonces yo creo que acá le estás atribuyendo cosas a la “política económica” del gobierno, cuando en realidad es la “política económica” que emplean los grupos de presión para hacer que el gobierno tuerza el brazo. Por ejemplo, los que tienen campo, cuando tienen toda la producción metida en silobolsas y no la quieren liquidar porque están esperando que le paguen a un dólar de 13 mangos. Dólar que ELLOS MISMOS (los del campo) se encargaron de hacer llegar a cifras astronómicas, subiendo el valor de los alimentos a un punto REALMENTE injustificable de acuerdo a los costos que tienen.
Entonces, seamos justos. Una cosa es que este gobierno sea improvisado. Esa te la concedo. Para mí, además, es corrupto. Pero de ahí a decir que son los culpables de todos los males de este mundo… mirá, desde hace rato que para mí el gran culpable de los males de la Argentina se llama EMPRESARIADO ARGENTINO. Y no van a parar hasta el día que vean realmente correr sangre, y LA DE ELLOS.
Abrazos, Martín.
En los 90s había financiamiento externo (bobo porque se utilizó para la timba y para sostener el 1 a 1, nunca para aumentar la productividad y el desarrollo) el estado casi que ni necesitaba de impuestos (cosa que le excita al amigo liberal Martin) …y ojo que yo estoy de acuerdo que hay que patearlo, eh! pero nunca sacarlo
Barrionuevo
Alguien se acuerda cuando el cinico este, una vez como a mediados de los 90, se puso a llorar en camara, haciendose el emocionado y tocado diciendo “ustedes creen que a mi no me importa la gente” o algo asi ?
Que barbaro, como se cagan de risa en la cara de la gente.
Yo me acuerdo cuando se puso como loco gritándole “impotente” a Ibarra :lol:
Lloró porque su viejo cobraba lo mismo que el resto de los jubilados, ja. También dijo que no podía vivir con menos de 10 mil pesos, allá por el 92. Extrapolando burdamente, algo así como 85 lucas por mes.
Mele, yo hablo de sectarismo en contra de la clase media, la que saca siempre las papas del fuego. Ahí es donde el gobierno mas pega y martilla. Ni me preocupo por los empresarios, por mi si les comprueban que los tipos accionan en contra del país (reteniendo granos, exportando carnes desabasteciendo y encareciendo el producto para el mercado interno, etc.) que se los denuncie, juzgue y si son especuladores: ADENTRO. Sin la menor duda. Pero lo que están haciendo estos tipos es tapar las cagadas que se mandaron por negociar mal la deuda, priorizando fondos para mantener lúmpenes, delincuentes e inservibles en vez de premiar a quien realmente se gana el pan de cada día con esfuerzo y honestamente.
Y lo de cerrar importaciones sin tener el reemplazo en el país (medicamentos, autopartes, electrónica…) es simplemente una actitud de ignorancia y delictiva.
:lol:
Y el cara rota, para justificarse, decía que tenía que pagar muchas cenas porque recibía gente en su casa, y sus hijos iban a colegios privados.
Otra de las magias que tiró el mingo fué “la teoría del vaso derramado”
Donde los empresarios le harían ganar tanta guita al país que llenarían el vaso y el derrame le caería al pueblo
¿Con patearlo pero nunca sacarlo te referís al Impuesto a las Ganancias 5ta. categoría? Si es a eso, OBVIO que sí, que tiene que estar. A mí me parece justo que garpe impuesto a las ganancias un tipo que gana 40 lucas al mes. Lo que no me parece justo es que lo pague uno que gana 10, que hoy por hoy no es tanta guita, más teniendo en cuenta que un alquiler ya te morfa entre el 25 y el 30% de ese monto. Justamente por eso contaba, en los '90 lo pagaban solamente los gerentes. Hoy en día (yo cobraba en ese entonces unos 1300/1500 dólares mensuales, depende de la gratificación de fin de año) YO MISMO estaría garpándolo, siendo que ganaba un buen sueldo, pero era el segundo del sector, debajo del jefe, o sea, un empleado más pero con algún galoncito pour la gallerie. :mrgreen:
Claro, cómo olvidarlo:
De ahí justamente Las manos de Filippi compone el tema Señor Cobranza, que se hizo mucho más conocido por la versión de la Bersuit, aludiendo justamente a ese momento:
(cómo se tapaba la boca cuando lo nombraba al mufa :mrgreen::mrgreen::mrgreen:)
Bueno, pero ahí es lo que estoy criticando respecto del Impuesto a las Ganancias. Yo creo que cometieron algunos errores al negociar la deuda, eso sí… pero no creo que en ESO hayan tenido mala intención, de hecho fue de lo mejorcito que hicieron. Ahora, convengamos que con errores o con aciertos, cuando enfrente tenés a tipos que compraron los papeles esos a un precio de basura y pretenden cobrar el 100% del valor nominal más los intereses, siempre va a ser jodido negociar. Porque ahí estás negociando con gente que ES MAL INTENCIONADA POR DEFINICIÓN, no jodamos.
Después podemos discutir unas cuantas cosas, yo creo que hay varias cosas que están mal hechas, y que se ven incapacidades, corrupción y todo eso. Pero con estos tipos, ni aún siendo el tipo más bueno del mundo y el más capaz podés salir en pie.
Concepto liberal, no?
[i]Teoría del derrame. (en inglés: Trickle-down effect) Econ.; Des.Ec-soc. Concepto asumido por las teorías del crecimiento optimista de las décadas del ‘50 y ‘60, según la cual los frutos del crecimientos penetran en las capas más carenciadas a través de las fuerzas del mercado, en virtud de una mayor demanda de mano de obra y aumentos en la productividad y los salarios. Aún cuando los mercados fueran insuficientes para generar estos efectos, el crecimiento resultaba ser la base económica necesaria para que los gobiernos pudieran reducir la pobreza con medidas destinadas a corregir la distribución del ingreso implementando un sistema impositivo progresivo y de prestaciones sociales para los más carenciados (HEMMER, 1995)
“La estrategia económica de la década del 90 estuvo enmarcada en la ‘teoría del derrame’, es decir, en la idea de que el crecimiento automáticamente fluiría desde la cima de la pirámide social hacia abajo, sin necesidad de una intervención estatal a favor de una mejor distribución del ingreso. Con una importante dosis de tragedia, la historia demostró que el crecimiento económico, aún obtenido, no se transforma automáticamente en desarrollo social” (DINATALE, 2004, p.26)[/i]
Bolú, yo cada vez que me acuerdo de eso LLORO de risa. Y NO por el cínico hijo de puta este diciéndolo, sino por la cantidad de boludos laburantes que REALMENTE LO CREÍAN. Dios, es increíble que este país siga en pie con tanto habitante pelotudo circulando por él. :mrgreen:
Y mirá que en ese entonces yo era medianamente pendejo y no tenía el grado de cinismo que tengo ahora jaja.
No. Es que justamente no le cobraban solamente a los que ingresaban en la 5ta categoría por amor al arte. Lo hacían porque como puse, no tenían necesidad de recaudar con impuestos lo que recuadaban tomando deuda de arafue, sumado a la guita que entró por la traición de vender las empresas del estado. Sino, que no te quepa la menor duda que lo hubieran cobrado aún con más carga que ahora.
Sí, de eso no me caben dudas. Si hay algo que tuvo el gobierno de los '90 era descontarle equitativamente al rico y al pobre. Al rico le cobraban 100 mangos de impuesto, y al pobre… los mismos 100. :mrgreen::twisted:
Scioli hace poco dijo algo parecido “ahora no hay dolares, pero dentro de poco van a sobrar”. Asi que los pelotudos se reciclan, generalmente en el peronismo.
Scioli es peronista? De hecho los padres de él (que vivían en Hualfin e/ Centenera y Cachimayo) eran mas gorilas que Aramburu.
piensan abrir las bovedas del sur???
Hasta macri dijo que era peronista…
Scioli comparado con otros que dicen ser peronistas parece miembro del viejo POSDR.
Igualmente este problema no es exclusivo del peronismo, porque socialistas y radicales también lo padecen. Si el PO pudiese llegar al 25% de los votos, también aparecería alguno por ahí.
La derecha tiene 5 ventajas sobre los demás:
- Puede camuflarse o infiltrarse en todos lados, sin el mínimo pudor.
- Sabe cómo captar/comprar voluntades, aprovechando los principales defectos del ser humano.
- Entiende que el sistema todavía opera bajo su ala, por eso espera paciente.
- Usa el extermismo, generando temor y enfrentándolo con aquellos sectores que más afecten sus pasos.
- Domina la información, la “opinión pública” y el “sentido común” en la sociedad.