Unasur

Pasqualini podría tomar el ejemplo de los militares bolivianos y hacer algo parecido acá en un futuro cercano.

quiso hacer elecciones tarde! es como piñera que retrotrajo la suba del subte despues que se le incendio media ciudad, pero ya era tarde las cosas toman una inercia propia.

igual evo cuando perdio el referendum ya se tendria que haber bajado. no deberia haber sido candidato. los politicos quieren ser eternos.

despues yo siempre creo que los mandatos se deben cumplir hasta el ultimo dia!

Acá milicos nunca van a volver. No los tolera la sociedad.

En un tiempito todos esos bolivianos terminan procesados. Debería ser x traicion a la patria y aplicarles ley marcial

Zoretes

[QUOTE=MojoRisin;8953742]La elección de un sucesor siempre ha sido un problema para los gobiernos populares, casos sobran en los últimos tiempos.

Pero bueno, Merkel en Alemania lleva más tiempo en el poder que Evo y no veo a nadie diciendo que es una dictadora, será porque no es indigena y latina?

Sabes cuantos gobiernos violan constituciones? no creo que haya uno que se salve, y eso no es excusa posible para que los militares le “sugieran” abandonar el poder a un presidente legitimo que había convocado a elecciones[/QUOTE]

La Constitución de su país así se lo permite –de hecho, no hay límites–. Merkel no modificó ningún artículo para estar donde está hoy por cuarta vez consecutiva, y los Alemanes aceptan de antemano esto. Compararla con un dictador de Sudamérica es un disparate. El sistema electoral y de gobierno en Alemania es muy diferente a lo que estamos acostumbrados.

Canciller de Alemania - Wikipedia, la enciclopedia libre (Jefe de Gobierno)
Presidente de Alemania - Wikipedia, la enciclopedia libre (Jefe de Estado).

Seguramente debamos remontarnos a la época de los unitarios y federales y lo más cercano a eso deben ser Rosas y algún caudillo del Interior.

Me salgo de esa línea y apunto a otro lado; Hitler cuando asumió en Alemania, la República de Weimar era un electorado pantalla de los vecinos franceses y británicos, similar a lo que es Argentina hoy, donde por supuesto los militares eran “defensores de la democracia” en su gran mayoría. ¿Que hizo Hitler? Formar su propio ejército paramilitar, que consistía en militantes adoctrinados de su propio partido politico. Lo mismo hicieron Mussolini en Italia y Franco en España, más allá de que tuvieran más banca, pero con eso se le plantaban a los demás milicos.

Sí, nos van a tirar con gomeras. Tote… a veces sos tan naif… ya dejando de lado el fascismo ex profeso para alguien todavia “pibe” como vos.

[QUOTE=Antonio_Carp98;8953995]La Constitución de su país así se lo permite –de hecho, no hay límites–. Merkel no modificó ningún artículo para estar donde está hoy por cuarta vez consecutiva, y los Alemanes aceptan de antemano esto. Compararla con un dictador de Sudamérica es un disparate. El sistema electoral y de gobierno en Alemania es muy diferente a lo que estamos acostumbrados.

Canciller de Alemania - Wikipedia, la enciclopedia libre (Jefe de Gobierno)
Presidente de Alemania - Wikipedia, la enciclopedia libre (Jefe de Estado).[/QUOTE]

pero vos tenes idea lo que es una dictadura? en una dictadura se suprime el Estado de derecho y no hay ningún tipo de control ni regulación, el poder es total, ni siquiera habría elecciones y menos que menos dejarían que las auditen organismos internacionales.
Es semejante a la pelotudez de que el kirchnerismo era una dictadura, no tiene pies ni cabeza ficha afirmación.

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[QUOTE=Camilo;8954001]pero vos tenes idea lo que es una dictadura? en una dictadura se suprime el Estado de derecho y no hay ningún tipo de control ni regulación, el poder es total, ni siquiera habría elecciones y menos que menos dejarían que las auditen organismos internacionales.
Es semejante a la pelotudez de que el kirchnerismo era una dictadura, no tiene pies ni cabeza ficha afirmación.[/QUOTE]

Yo en ningún momento dije que el Kirchnerismo fue una dictadura, capaz te confundiste con otro.

[QUOTE=Antonio_Carp98;8953995]La Constitución de su país así se lo permite –de hecho, no hay límites–. Merkel no modificó ningún artículo para estar donde está hoy por cuarta vez consecutiva, y los Alemanes aceptan de antemano esto. Compararla con un dictador de Sudamérica es un disparate. El sistema electoral y de gobierno en Alemania es muy diferente a lo que estamos acostumbrados.

Canciller de Alemania - Wikipedia, la enciclopedia libre (Jefe de Gobierno)
Presidente de Alemania - Wikipedia, la enciclopedia libre (Jefe de Estado).[/QUOTE]

Hizo lo mismo que Uribe para poder reelegirse, modificar la constitución, entonces porque Uribe no es un dictador y nunca se dijo nada en los medios acerca de eso?

Y lo de Bolivia no es una dictadura, que tu sesgo te haga decir eso te deja mal parado

Pero…

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Que zoologico…

A vos te parece que lo de evo era una dictadura o leí mal?

---------- Mensaje unificado a las 22:55 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:53 ----------

[QUOTE=jgabrielb;8954009]Pero…

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Que zoologico…[/QUOTE]

que impresentables que son algunos troskos, mamita…

[QUOTE=MojoRisin;8954006]Hizo lo mismo que Uribe para poder reelegirse, modificar la constitución, entonces porque Uribe no es un dictador y nunca se dijo nada en los medios acerca de eso?

Y lo de Bolivia no es una dictadura, que tu sesgo te haga decir eso te deja mal parado[/QUOTE]

Ningún sesgo, vos dijiste algo totalmente incoherente y resentido, y a pesar de eso te respondí bien. Tampoco me consta que haya modificado la ley fundamental alemana para mantenerse en el poder, en cuanto a lo de Bolivia es discutible su segunda re elección justificada por el oficialismo del mas porque sería su segundo mandato a cargo del Estado Plurinacional de Bolivia, mientras que el primer mandato fue durante la República de Bolivia, digamos que se puede dejar pasar por mas que suene tirado de los pelos, ese debió ser su último mandato y postular a García Linera para elecciones 2019, pero no le importo nada y se presento a estas elecciones ilegitimas, después de haber ignorado el plebiscito de 2016 que se lo impedía y encima admitió “irregularidades” en estas elecciones, si dictadura suena feo, anti democrático puede calzar mejor.

[QUOTE=jgabrielb;8954009]Pero…

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Que zoologico…[/QUOTE]

no soy partidario de la izquierda pero creo que si llegas presidente tenes que tener la actitud de que de aca me sacan con las patas para adelante. da la impresion que evo aflojo. ojo puede tener un plan de largo plazo de presentarse a elecciones y asi reiniciar la cuenta de sus reelecciones desde cero. usted es diabolico señor morales:D

Yo dige algo resentido pero fuiste vos el que tacho de dictadura lo de Evo? Y dale, arreglas el agua para tu molino, le decís antidemocratico a Evo que prefirio renunciar a ejercer su legitimo derecho a seguir en el poder pues aún no termina su periodo presidencial, ¿Antidemocratico no es Piñera que le ha sacado más ojos a los jovenes chilenos que los ojos que se han perdido en 3 décadas de conflicto palestino-israeli?

Hablas desde un sesgo y no lo podes ocultar, la verdad que no sabemos que tan cierto pueda ser ese “fraude” lo único cierto es que las fuerzas armadas le hicieron un golpe a un presidente legitimo, y que hay algunos que lo justifican por x o y razones. (Razones para tumbar gobiernos hay en todo el mundo)

[QUOTE=Angelito Millonario;8953996]Seguramente debamos remontarnos a la época de los unitarios y federales y lo más cercano a eso deben ser Rosas y algún caudillo del Interior.

Me salgo de esa línea y apunto a otro lado; Hitler cuando asumió en Alemania, la República de Weimar era un electorado pantalla de los vecinos franceses y británicos, similar a lo que es Argentina hoy, donde por supuesto los militares eran “defensores de la democracia” en su gran mayoría. ¿Que hizo Hitler? Formar su propio ejército paramilitar, que consistía en militantes adoctrinados de su propio partido politico. Lo mismo hicieron Mussolini en Italia y Franco en España, más allá de que tuvieran más banca, pero con eso se le plantaban a los demás milicos.[/QUOTE]

Si es cierto pero esos procesos fueron bastante excepcionales. Porque implica un cierto duopolio precario en el uso de la fuerza (como pasaba con la Wehrmatch y la SA/SS). Hitler no purgó a la Wehrmatch porque necesitaba un brazo armado fuerte y profesional, pero sabía de su alineación política (históricamentecooptada por la oligarquía agraria prusiana). Pero en cierto sentido, Hitler pudo darle espacio a las fuerzas armadas de su partido gracias a que la Wehrmatch estaba muy disminuida por el tratado de Versalles.

Es un experimento muy particular el de la Alemania nazi ya que coexistían 2 fuerzas armadas con ideologías muy diferentes. Y uno podría preguntarse hasta que punto Hitler no llevo adelante una política exterior agresiva para mantener a la Werhmatch ocupada y contenta. No niego que no sea posible algo así, pero de entrada parece un equilibrio inestable.

MojoRisin.

[QUOTE=Darth Nisis;8954048]Si es cierto pero esos procesos fueron bastante excepcionales. Porque implica un cierto duopolio precario en el uso de la fuerza (como pasaba con la Wehrmatch y la SA/SS). Hitler no purgó a la Wehrmatch porque necesitaba un brazo armado fuerte y profesional, pero sabía de su alineación política (históricamentecooptada por la oligarquía agraria prusiana). Pero en cierto sentido, Hitler pudo darle espacio a las fuerzas armadas de su partido gracias a que la Wehrmatch estaba muy disminuida por el tratado de Versalles.

Es un experimento muy particular el de la Alemania nazi ya que coexistían 2 fuerzas armadas con ideologías muy diferentes. Y uno podría preguntarse hasta que punto Hitler no llevo adelante una política exterior agresiva para mantener a la Werhmatch ocupada y contenta. No niego que no sea posible algo así, pero de entrada parece un equilibrio inestable.[/QUOTE]

Bueno, traigo mucho siempre el ejemplo de Hitler porque la Argentina actual es lo más parecido a la República de Weimar que hay, y el otro ejemplo similar es la Segunda República Española.

La constitucion de Bolivia permite perpetrarse en el poder? Todo bien con Evo pero si queres ser reelegido una y otra vez reforma la constitucion, si no es joda. Cambiale el nombre de republica a monarquia absoluta y listo.

¿Vos sos consciente de lo que está pasando en Bolivia para citar esto? ¿Tenés presente que secuestraron gente, a otra se la llevaron detenida, la torturaron y ahora mismo hay muertos y desaparecidos? ¿Sabés que las fuerzas de seguridad están cazando al presidente depuesto por la fuerza y bajo amenaza de muerte? Una lección de República, Democracia y Ciudadanía no te vendría mal pibe. Querés comparar situaciones sin analogía posible para justificar la destrucción de la institucionalidad, los poderes del Estado y el Estado derecho en un país vecino.