“no hay nivel de debate” claaaaa… vivimos el diciembre mas nefastisimo desde que yo tengo uso de razon, pero para la muchachada el problema es el nivel de debate
¿Quién se mandó esa?:lol:
varios de los “notables” k que dejaron de postear… incluso ellos mismos llegaron a plantear de cerrar politica y sociedad solo para que pueda postear una “elite”, jajajaj de ellos por supuesto
Que de hecho, tienen su rinconcito Nacional y Popular “Fuerza de choque camporista setentista montonera ultra kirchnerista destinada a combatir gorilas en el foro. CFK 2011. No se aceptan PROs.”
Millonario80 - 11-08-2012, 16:57 - permalink
Estan retirados todos esos del subforo de política, igual que melezama.
A cambio, nos dieron a Wolf Rainer, morlock, soda stereo, Super Huevon, y Piguyi, tengo la sospecha que nos cagaron.
:lol:
Super Huevón nada que ver conmigo, aviso por las dudas
“A partir de ahí vino el período conocido como la hegemonía kirchnerista, donde los derrotados decidieron abrirse a otros subforos tras comprobar la endeblez de sus argumentos ante las sólidas posiciones kirchneristas.”
---------- Mensaje unificado a las 14:32 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 14:23 ----------
a esta altura eso que escribió Millo80 parece un chiste de mal gusto…
“Los Kirchner destruyeron la riqueza de una Nación” - MDZ Online
Durísima y demoledora. Así podría calificarse la columna que el diario The Wall Street Journal publicó este lunes bajo firma de Mary Anastasia O’Grady. Allí se cuestiona con dureza la gestión del matrimonio Kirchner: “La economía estancada, la inflación en alza, el capital saliendo del país y los porteños de todos los ámbitos preparados para una tormenta y resignarse a las penurias que llegarían a esta ciudad portuaria”, indica la periodista.
Luego, sentencia: “Destruir la riqueza de una nación demora un largo tiempo, pero una década de kirchnerismo, de gobiernos encabezados por Néstor Kirchner y su actual viuda Cristina Fernández de Kirchner, parece estar lográndolo”.
O’Grady basa su parecer en una visita que hizo a la Argentina en noviembre pasado. “Después de 10 años de gobiernos kirchneristas, el poder ejecutivo ahora controla la mayor parte del poder judicial”, finaliza.
A continuación la columna completa:
Durante una visita a Buenos Aires que hice en noviembre, noté que una sensación de premonición se cernía sobre la ciudad. La economía estancada, la inflación en alza, el capital saliendo del país y los porteños de todos los ámbitos preparados para una tormenta y resignarse a las penurias que llegarían a esta ciudad portuaria.
La infraestructura de la ciudad también parecía abatida. Los amplios bulevares y grandiosos edificios del siglo XIX están cansados y roñosos y las calles huelen mal. Los grafitis enardecidos y los afiches hechos tiras desfiguran las paredes, lo que intensifica una sensación generalizada de decadencia sin ley. Destruir la riqueza de una nación demora un largo tiempo, pero una década de kirchnerismo, de gobiernos encabezados por Néstor Kirchner y su actual viuda Cristina Fernández de Kirchner, parece estar lográndolo.
La situación se ha deteriorado en las últimas semanas. Una salida también parece más difícil. Tres acontecimientos importantes en diciembre elevaron la perspectiva de un descenso a un caos total. El primero se produjo cuando la policía de la capital provincial de Córdoba decidió súbitamente dejar de trabajar en protesta por sus bajos salarios. Los delincuentes interpretaron la ausencia de policías como una invitación para saquear la ciudad. Más de 1.000 negocios fueron saqueados y dos personas murieron.
El gobierno nacional podría haber ayudado al gobernador José Manuel de la Sota, quien no es un aliado de la presidenta Fernández de Kirchner. Pero se limitó a sugerir que la violencia era parte de un complot para desestabilizar a la mandataria. Entre la espada y la pared, el gobernador accedió a otorgar un aumento salarial de 33% a los policías, quienes retomaron sus funciones. Pero los policías de otras 20 provincias aprendieron la lección y se produjeron huelgas en todo el país, tras las cuales vinieron más saqueos y violencia. Es probable que surjan renovadas presiones sobre los salarios del sector público.
Detrás de la dificultad para pagarles a los empleados de las provincias un salario decente radica el mismo problema que doblegó a Argentina en 1989: la inflación. Según los cálculos de la Fundación de Investigaciones Económicas Latinoamericanas (FIEL), un centro de estudios de Buenos Aires, la inflación alcanzó 3% en diciembre y acumuló un alza de 26,4% en 2013. El aumento en los precios de los alimentos y las bebidas llegó a 28,9%, dijo FIEL, a pesar de los reiterados congelamientos decretados por el gobierno.
El gobierno dice que la inflación anual es de 10,5%. Sin embargo, hay una desconfianza generalizada hacia los números oficiales. Uno de los secuaces de la presidenta despidió en 2011 al director del instituto encargado de medir la fluctuación en los precios porque no le gustaban las cifras. Hasta el Fondo Monetario Internacional tomó nota y en febrero de 2013 criticó a Argentina por no divulgar al público información precisa.
El banco central se ha dedicado a imprimir dinero y ha hecho que los argentinos vendan pesos cada vez que pueden. Los controles de capital que han estado en efecto desde 2011 han hecho que esto sea cada vez más difícil, pero no imposible. También han acelerado la fuga de capitales. La existencia de más vendedores que compradores ha reducido el precio de la moneda local en las instancias en las que se transa libremente. Aunque la tasa oficial de cambio es de 6,6 pesos por dólar, la del mercado negro llega a casi 11 pesos por dólar.
El debilitamiento del peso refleja la caída dramática de las reservas internacionales del banco central, que descendieron casi 30% en 2013. El kirchnerismo, no obstante, también ha destruido el capital al indicar a los inversionistas que los derechos de propiedad y los contratos no son sacrosantos. La industria energética, intensiva en capital, ha sido una de las más golpeadas. La expropiación en 2012 de la participación de la española Repsol en la petrolera argentina YPF es un ejemplo. Chevron CVX -1.85% decidió hace poco hacer una inversión en Argentina, pero muchos otros han optado por quedarse al margen.
El congelamiento de las tarifas ha mermado la inversión de las empresas eléctricas, lo que ha aumentado la frecuencia de los apagones. El mes pasado, cuando se dispararon las temperaturas veraniegas, grandes áreas de Buenos Aires se quedaron sin luz durante días.
Cuando un país sufre disturbios, saqueos, cortes de electricidad y una inflación galopante, lo normal es que las personas libres busquen que sus líderes restauren la calma y el orden. Pero la presidenta ha cultivado un perfil bajo. Tal vez sea porque en diciembre un grupo de periodistas de investigación del diario La Nación publicó una serie de artículos que decían que tanto Cristina como su marido, quien falleció en 2010, se enriquecieron con un programa de obras públicas en su provincia natal de Santa Cruz.
Los reporteros señalan que un testaferro de los Kirchner asumió el control de un puñado de empresas constructoras de Santa Cruz y, posteriormente, consiguió una serie de contratos de obras públicas a precios inflados. La Nación agrega que el mismo contratista le dio a los Kirchner sobornos importantes al lavar dinero a través de hoteles en Santa Cruz que pertenecían a la primera pareja. La presidenta niega todas estas acusaciones y dice que provienen de los fascistas.
Después de 10 años de gobiernos kirchneristas, el poder ejecutivo ahora controla la mayor parte del poder judicial. Es improbable que los llamados para una mayor transparencia lleguen muy lejos. Por otra parte, una espiral inflacionaria agota la paciencia y una población que se siente tan impotente como la de la Argentina actual en algún momento se hará escuchar.
Claro, porque en el 2002 Argentina tenía una riqueza inconmensurable.
¿Cómo se le puede dar cabida a una nota tan tendenciosa y mala leche?
Fijate cuantas veces la presidente dijo “Estamos ante una oportunidad histórica…”. En eso coincidía todo el mundo. Pero los k en lugar de aprovechar esa oportunidad histórica de que el resto estaba en crisis, se dedico a dividir el país. Con Clarín estaba todo bien, hasta que Nestor lo quiso comprar, como se negaron, pasó a ser el enemigo púlico número uno y culpable de todos los males, incluida la inflación y la inseguridad.
¿Y qué preferís?¿notas que digan verdades que duelan o notas que digan mentiras que endulzan como las de 6-7-8?
“La economía está creciendo porque Mar del Plata tiene record histórico de alojamiento” (?)
Otro hijo de puta que se cae: en cualquier momento rueda la cabeza de Echegaray.
Asi que la kkeada se borró del foro? mejor, de a poco se van a ir borrando de toda la república. Ladrones hdps.
Cagones se les acabó el 54%, el LTA, la jefita y la concha de su madre.
Cuántos escándalos de corrupción hubo en este país en 20 años y todos zafaron
lamentablemente… entre bomberos no se van a pisar la manguera
Si acá legalizaran la mitad de lo que están legalizadas las armas en USA los políticos vivirían en trincheras :lol:
Esa nota del diario estadounidense no dice ninguna verdad que duela. Y en todo caso, no me importa mucho lo que pueda decir un medio estadounidense, esos mismos medios que callan tantas cosas. En New York los edificios estarán limpitos por afuera, pero por adentro están llenos de billetes manchados con todos los genocidios que ejecutaron en favor de “the american way of life”. Que esa periodista se dedique a hablar de todas las ciudades estadounidenses en convocatoria de acreedores, por ejemplo, antes que defenestrar a un país tercermundista del que poco debe saber.
¿Te parece que los Kirchner dividieron el país, cuando CFK ganó con el 54% de los votos? ¿Recordás muchos presidentes que hayan ganado con esa diferencia?
La división les molesta a los que no tienen opción política propia que los represente en contraste con los k cuando pinta la discusión política en la mesa del domingo. Es como ser hincha de un club que ganó algo en primera y te vengan los otros a hablar maravillas de un club que nunca puede salir del ascenso como lo es la UCR actual. Y si la UCR no sale de ahí, no es por la división social: es porque sus referentes están más preocupados en caerle bien a TODAS las patronales que en pensar y construir por su cuenta propia.
A los que defienden este modelo oprobioso e infame no los afecta la inflación, la corrupción, el flagelo de la droga, las mentiras del gobierno, la delincuencia, la inseguridad galopante, la desintegración de la familia, el aumento de las villas de emergencia, los cortes de luz en verano y de gas en invierno?
O viven en pedolandia o están todos drogados. Otra explicación no le encuentro.
Al revés el que no se siente representado por nadie le molesta al k porque no tiene forma de entrarle con el “somos lo menos peor”.
Serian como las boludas que se bancan que la pareja las gorree para seguir riéndose de la amiga soltera
A vos no te va mal, gordito. (?)
Hablando en serio, esto es como ser hincha de River. Tenes termos y exigentes. Eso pasa en cualquier partido o equipo mas o menos popular. Los que lo ven decididamente de afuera, tendrán que buscarse su propio equipo en Massa o Macri. Y los mismos ciudadanos kirchneristas o simpatizantes tendrán que buscar otro equipo si ven que Scioli gana la interna y no colma sus expectativas. O sí.
Te pongo algunas y vos me decís si son o no reales:
La infraestructura de la ciudad también parecía abatida.
¿No se cae un balcón todos los meses?¿las escuelas no se caen a pedazos?¿las calles no están llenas de baches?
[i]Tres acontecimientos importantes en diciembre elevaron la perspectiva de un descenso a un caos total. El primero se produjo cuando la policía de la capital provincial de Córdoba decidió súbitamente dejar de trabajar en protesta por sus bajos salarios. Los delincuentes interpretaron la ausencia de policías como una invitación para saquear la ciudad. Más de 1.000 negocios fueron saqueados y dos personas murieron.
[/i]Todo cierto
Según los cálculos de la Fundación de Investigaciones Económicas Latinoamericanas (FIEL), un centro de estudios de Buenos Aires, la inflación alcanzó 3% en diciembre y acumuló un alza de 26,4% en 2013. El aumento en los precios de los alimentos y las bebidas llegó a 28,9%, dijo FIEL, a pesar de los reiterados congelamientos decretados por el gobierno.
El gobierno dice que la inflación anual es de 10,5%.
Todo cierto, está todo en la página del INDEC, que también dice que con $6 por día vivimos de 10.
El banco central se ha dedicado a imprimir dinero y ha hecho que los argentinos vendan pesos cada vez que pueden.
Cierto
El debilitamiento del peso refleja la caída dramática de las reservas internacionales del banco central, que descendieron casi 30% en 2013. El kirchnerismo, no obstante, también ha destruido el capital al indicar a los inversionistas que los derechos de propiedad y los contratos no son sacrosantos. La industria energética, intensiva en capital, ha sido una de las más golpeadas. La expropiación en 2012 de la participación de la española Repsol en la petrolera argentina YPF es un ejemplo. Chevron CVX -1.85% decidió hace poco hacer una inversión en Argentina, pero muchos otros han optado por quedarse al margen.
Las reservas se fueron, es un hecho, no hay mentira en ese dato. Y lo que es peor es algo que no sale ahí, pero las reservas reales son de 12.000 millones, el resto de las reservas tiene dueño. Cuando se terminen esos 12.000 Cristina va a necesitar un Apollo, no un helicóptero para escapar.
El congelamiento de las tarifas ha mermado la inversión de las empresas eléctricas, lo que ha aumentado la frecuencia de los apagones. El mes pasado, cuando se dispararon las temperaturas veraniegas, grandes áreas de Buenos Aires se quedaron sin luz durante días.
Cortes de luz, totalmente verídico.
Los reporteros señalan que un testaferro de los Kirchner asumió el control de un puñado de empresas constructoras de Santa Cruz y, posteriormente, consiguió una serie de contratos de obras públicas a precios inflados. La Nación agrega que el mismo contratista le dio a los Kirchner sobornos importantes al lavar dinero a través de hoteles en Santa Cruz que pertenecían a la primera pareja. La presidenta niega todas estas acusaciones y dice que provienen de los fascistas.
1-Las facturas, firmas, fotos, pruebas, etc, están. Todo demuestra que Lázaro y los Kirchner se enriquecieron entre ellos durante 10 años.
2-¿No le echa la culpa a los medios Cristina?¿cómo un medio va a inventar las facturas, firmas, vínculos?Eso está para cualquiera que quiera consultarlo. Están las facturas vinculando a uno y a otro. Empresas fantasmas de Nestor por todo el mundo, de Lázaro, cuentas en Suiza, etc.
¿A vos te parece que yo, siendo argentino, no me pueda quejar de que un político está robando parte de la Argentina porque me consideren “gorila”?
Y ese 54% habla mal de la oposición o es un signo de que la oposición está demasiado dividida.
Puede ser, hay personas que quieren convencer al otro a toda costa de algo. A mi no me interesa eso. Me ha pasado que amigos me chicanean, me consideran k. Yo me cago de risa, no hay que tomarselo en serio cuando los otros tampoco lo hacen. Cualquier persona mas o menos normal se da cuenta de la predispoción real del otro para charlar un tema antes de hacerlo.