Fiel denarvaezismo sonó eso estimado:mrgreen:
Ahora tengo una duda, porque hay tantas ganas de que se vaya todo a la mierda despues de octubre?? Repasando un poco nuestra historia todas las veces que el pais sufrio una crisis institucional, solo unos pocos la pasaron bien el resto nos fue como el orto… A veces no entiendo el pensamiento de algunas personas.
Nah, vos sabés por donde viene. Y que no viene por el “sesgo político”, por decirlo de alguna manera, ya que yo también soy de centro izquierda.
A mí me tienen podrido varias cosas de este gobierno. Y no pasa precisamente por las cosas que lo tienen podrido al garca del colombiano, eh. :mrgreen:
Ese es un buen punto y para nada menor.
A mí no me gustaría que se fuese “todo a la mierda”, obviamente. Pero dos cosas… primero, si se supone que tenés políticos de raza laburando acá, no debería irse todo a la mierda, gane quien gane. El problema pasa justamente por la raza de esos políticos, o más bien por su pedigree. :mrgreen:
Y la segunda es que quien plantea eso de “nosotros o el caos” es permanentemente el gobierno. Nunca decir “bueno, existen políticos con los cuales, si bien tenemos diferencias, creemos que son honestos y que nos podríamos sentar a charlar”. No, dicen “yo acá quiero hablar con los titulares y no con los suplentes”, ninguneando a todos los políticos y al mismísimo votante. Y bueno, así es difícil también.
La otra vez dije que esto tiene que terminar en un plebiscito después de octubre en donde se vean las caras con la oposición y en donde se firmen compromisos para mantener ciertos lineamientos de este gobierno sea el que sea que venga. Eso sería algo maduro, que aclare los tantos a futuro, que traiga tranquilidad e impida que todo se vaya a la mierda, y que nos dé previsibilidad como país… y a su vez, algo que le permitiría a este gobierno llegar al final de su mandato con mucha más cuerda de la que creo va a tener.
No se, lo unico q escucho hace un buen tiempo de gente igual que yo laburante, es el deseo de que se vaya todo al tacho, como si cuando pasara eso estuvieramos en otro pais. Quizas esto no le guste a mas de uno, pero lo que mas me gusta de Cristina es la confrontacion,inclusive me gustaria que lo hiciera mas, porque ahora solo lo hace con los que quiere. Yo empece a tenerle banca a este gobierno por eso, jamas me gusto Nestor, transero como todos los peronistas y con las viejas costumbres del peronismo, eso es lo que tiene que desaparecer de este pais.
Es que el tema es que NO PODÉS confrontar permanentemente con todo el mundo. La política es dinámica, los votantes no son masas estancas que vos tenés permanentemente en tu poder. Entonces, si vos me decís “OK, busco políticos más o menos de mis mismas ideas, con intenciones afines y con ellos disiento pero NO CONFRONTO”, ahí es otra cosa.
Que vos me digas que el enemigo es Macri… y sí, SIEMPRE lo supe. La clase empresarial alta SIEMPRE fue el enemigo de este país. Ahora, si también te ponés en contra a Binner, te ponés en contra a Stolbizer, te ponés en contra a Alfonsín, interlocutores con los cuales podés conversar, ahí cuando vienen las malas atajate.
Igualmente nada se va a ir a la mierda porque venga quien venga, van a seguir con muchas cosas de este modelo como la auh, el futbol, la renegociacion de la deuda, sostener el consumo. La gente está de acuerdo con esas cosas, con lo que no se está de acuerdo (y se vió en las últimas elecciones, a mí entender) es con el modo bélico que tiene la presi para comunicar, sumado obviamente por el resto de las cuestiones, inflación, inseguridad, etc.
Es imposible salir de este modelo porque hasta el más conservador economista te diría que es inviable volver a los 90s…
“Suplentes o titulares” o “sentarnos a charlar” no cambia mucho la ecuación.
“Un gobierno no debe distinguirse por los discursos de sus funcionarios si no por las acciones de sus equipos”
Ojalá. Pero como a las palabras se las lleva el viento, por eso tiré la de que se haga un plebiscito preguntándole a la gente con qué cosas esté de acuerdo, y que luego se llame a la oposición a firmar un compromiso para que, gobierne quien gobierne después de 2015, esas conquistas de acuerdo a la consideración del pueblo, se mantengan a rajatabla. 
Te digo, no confío EN NADIE. Ni en los propios ni en los ajenos. :mrgreen:
Lo que se tendría que hacer es sacar todas las buenas cosas por ley.
Si claro, para el mensaje de los titulares y suplentes fue por Massa (q claramente es un titere igual q Macri), pero por ese comentario desacredito a todo la oposicion, pero sabes que pasa no se le puede dar postetad de algo a un imberbe como Massa (q por desgracia era parte del oficialismo hasta hace) . Ahora, aun con esos errores prefiero eso, por culpa de Nestor que si era un tranzero como todo el viejo aparato peronista, hoy todavia hay personajes feos en el oficialismo (Moreno por caso), creo que no hubo nada q me haya alegrado mas que Moyano distanciándose del gobierno, todos los sindicalistas argentinos son un cancer para el pais, como la gran mayoria de los empresarios tambien. Insisto prefiero la confrontacion, aca en argentina sino confrotas, tranzas, y con las tranzas ya nos cogieron demasiado tiempo.
No fué “por culpa de Néstor”, esos tipos son parte del aparato pj de la pba, si no los metés, te pasan por encima. Es así. Triste pero real. Puede sonar bonito e idealista contar con un proyecto propio libre de esa gentuza pero a la hora de los bifes, cuando tenés que agarrar la sarten por el goman y gobernar, ahí tenés que darte un baño de realidad, sino, tenés que quedar en tu casa o en el bar, hablando de marxismo y como conquistar el mundo bajo control obrero con Altamira…
No me queda duda que si no hacia eso no podia gobernar, por eso re alzo la figura de Cristina que confrota mucho mas y se deshizo de mucha lacra peronista que habia en el oficialismo.
Y yo te digo que si hay alguien del cual ENTIENDO su objetivo, es Moreno, eh. Ese es el que menos me molesta del gobierno. A mí me molestan los corruptos como Echegaray, De Vido, Boudou. No un tipo que es desagradable, pero que es necesario porque los formadores de precios en este país son tan desagradables como él.
cuando estaban ambos eran dos corruptos
---------- Mensaje unificado a las 15:31 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:29 ----------
No creo que nadie quiera que se desmadre todo… pero en vista del desastre que es la economia de este pais y sin fortaleza politica lamentablemente es lo que parece que va a pasar…
---------- Mensaje unificado a las 15:34 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:31 ----------
boludes o matices no littl querido?
QUien quiere que se vaya todo a la mierda? por el amor de Dios, lo ultimo que queremos es eso. Por lo menos de mi parte y la gente que esta conmigo. Lo unico que queremos es que arreglen todo el quilombo que estan generando, nada mas.
Lo dije mas arriba y lo repito, escuche decirlo a mucha gente (mas o menos algo asi, ojala se vaya todo a la mierda asi se va esta yegua), lo mejor que podemos pedir es que al pais le vaya lo mejor posible y si hay un cambio de gobierno en el 2015, todo sea en paz y con el pais en la direccion correcta; sino parece que siempre repetimos los mismos errores y estamos dentro del mismo circulo vicioso.
Eso lo decidirá el electorado, ni vos ni yo.
Algo de eso cuenta Feinmann en el libro sobre Néstor. Que él le dijo “Presidente, separece del Pj, están todas las condiciones dadas para armar algo nuevo, es un momento histórico único”. Y Kirchner lo miró y le dijo “si me separo del PJ duro dos minutos”
Muy buena acotación. De hecho la iba a poner yo :mrgreen:
Presupuesto 2014: “pagadores seriales”… hasta el final
No es un hecho nuevo que el gobierno manipula los índices de precios y el presupuesto. Los K decían que, de ese modo, el país se ahorraba pagar varios miles de millones de pesos por los bonos que ajustan por la inflación. ¿Qué van a decir ahora, cuando el presupuesto 2014 apela nuevamente a un dibujo, cuya consecuencia es un aumento importante en el pago de la deuda?
El presupuesto supone un aumento de más del 6 por ciento en el crecimiento del PBI. Pero ese supuesto incremento sólo se producirá como resultado de la falsificación en el índice de precios, el cual, al subestimar la inflación real, sobredimensionará el crecimiento de la economía. Mediante este artilugio, le asegura a los tenedores del cupón PBI -el cual se cobra cuando la economía argentina crece más del 3 por ciento- embolsar la friolera de 4.000 millones de dólares. Incluso, por el efecto arrastre, algunos especialistas proyectan que se garantiza otro tanto para 2015. Los ‘mercados’ lo celebraron con una fuerte alza de ese título. Semejante anuncio en favor de los bonistas adheridos a los anteriores canjes de deuda se produce en medio del litigio con los fondos buitre.
No es de extrañar que, con estas jugosas concesiones, el gobierno argentino busque ganarse el favor de una parte del capital financiero internacional, para al menos dilatar en el tiempo el desenlace de aquel juicio.
Quiebra del Banco Central, la Anses y el Nación
Para asegurar que esto va en serio, el gobierno ha previsto casi 10.000 millones de dólares para el “fondo de desendeudamiento”, los cuales saldrán de las reservas del Banco Central. Ni más ni menos que el 28 por ciento de esas reservas.
En el año 2013, con cepo cambiario incluido, el Banco Central perdió más de 12.000 millones de dólares. En la actualidad, las reservas han quedado reducidas a 35.000 millones. Si a eso le sumamos el pago de los 10.000 millones previstos en el presupuesto 2014 y la enorme factura del vaciamiento energético (otros 15.000 millones de dólares), no son descabellados los pronósticos que señalan que las arcas del Banco Central estarían virtualmente en cero a principios de 2015. Las reservas actuales representan apenas seis meses de importaciones. Es una relación inferior a la de diciembre de 2001, cuando se dispuso el corralito y se entró en cesación de pagos.
El Banco Central ya tiene en sus manos el 33 por ciento de la deuda pública. En lugar de los dólares originales que han ido a parar a manos de los acreedores, el Central tiene certificados del Tesoro que no cobrará nunca. Para el Banco Central, previsionar como incobrables esas acreencias implicaría su quiebra, pues cuadriplican su patrimonio y representan el 58 por ciento de sus activos. Del mismo modo, los títulos públicos representan el 60 por ciento del fondo de garantía de la Anses y el 45 por ciento del activo Banco Nación. El sistema previsional y la banca pública marchan a un default.
Ajuste
Mientras honran a los especuladores, el pago de las sentencias judiciales desfavorables al Estado seguirá condicionado. La previsión (que nunca se cumple) es pagar 40.000 juicios en 2014. Pero el número de juicios por la jubilación aumenta a razón de 100.000 nuevos casos por año. El ajuste irá más lejos, pues los ingresos crecerán al 27% -un valor cercano a la inflación real- y los gastos sólo lo harán en un 16%, anticipando una nueva baja en el salario real de los estatales. Un blanco de la poda serán las provincias: en el presupuesto no se contempla el refinanciamiento de sus deudas. En cambio, aumentan los subsidios en favor de los privatizadores.
El gobierno se ha reservado los poderes especiales de la emergencia económica para reasignar partidas y manejar el presupuesto a su arbitrio. Aunque es lo mismo que viene haciendo desde 2003, en esta oportunidad los superpoderes tendrán que vérselas con un escenario de bancarrota.
La oposición denuncia al presupuesto 2014 como un “dibujo”. Pero lo que disimula ese “dibujo” son las medidas antipopulares que se preparan para cerrar las cuentas: aumentos de tarifas y una devaluación -algo que también reclaman los opositores. Cuando piden el “fin de la emergencia económica”, le exigen al gobierno que esas medidas de ajuste sean explicitadas en el presupuesto.
Por eso mismo, ya han adelantado que no privarán al gobierno de “contar con un instrumento para gobernar” -una forma sibilina de dar un guiño a la política oficial. Esa misma oposición consintió -con votos a favor o abstenciones- la reapertura del canje de deuda. Por lo tanto, comparten la orientación estratégica del presupuesto oficial.
El debate del presupuesto vuelve a colocar la cuestión de quién paga la crisis, cuando el país vuelve a estar bajo la amenaza de un defol. En lugar de salvar a los usureros, hay que rescatar las reivindicaciones apremiantes del pueblo. Es necesario un impuesto extraordinario al capital, de modo de reconstruir el patrimonio vaciado de la Anses y del Banco Central, para utilizar esos recursos en beneficio de los trabajadores, los jubilados, la reconstrucción de la salud y la educación, y la reorganización del país sobre nuevas bases sociales.
Presupuesto 2014: “pagadores seriales”… hasta el final : PARTIDO OBRERO