cuando sea la mitad del 2017 , vamos a ver en que esta el PJ porque por ahora 5 metros bajo tierra.
Odio con todo mi ser al panqueque de Diego Bossio. Vaciador del ANSES, se enriqueció ilícitamente y los medios hegemónicos que lo criticaban por esto hoy le hacen reportajes lamentables como si fuera Gandhi solo porque se fue del kirchnerismo.
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Cuando van a dejar de seguir robando bajo el nombre de Perón? No entiendo como puede haber un partido tan personalista. Armen partido más moderno. Me podrán decir que dio derechos laborales, genero inclusión, para mí es un ser despreciable, usurero de la gente como pocos.
---------- Mensaje unificado a las 20:21 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:20 ----------
Cristina… Cristina ya no tiene vida política.
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Hoy en Córdoba.
---------- Mensaje unificado a las 20:38 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:37 ----------
Si el peronismo es de CFK por que tanta gente se esta bajando del movimiento?
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Massa saio de la UCeDé.
Urtubey parece que hubiera salido del Pro.
Ambos son derechosos.
El “peronismo” esta grogui, y hay muchos con ganas de asumir el control. Muchos que se creen caciques. No creo que terminen uniendose todos. Me parece que van a seguir separados.
Porque piensan que Cristina no tiene intenciones de encabezar el PJ como estructura y ellos lo necesitan para sobrevivir en un futuro. A diferencia de la gente que habita el llano, sin intereses mezquinos, los que se juegan un lugarcito apelan a su instinto. Sería sencillo criticarlos, pero no quiero perder el tiempo porque ya se mostraron incapaces a la hora de promover un espacio superador. Allí radica otra cuenta pendiente del kirchnerismo, no terminó con la vieja política y los que vayan quedando se adaptarán a ella para sobrevivir.
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¿Què pensas del Frente Ciudadano?
Que no va a existir. Quizá el FPV se presente por fuera del PJ, pero si sólo se trata del “núcleo duro” no podemos hablar de un frente ni mucho menos. Sólo serviría para quitarle votos al PJ y favorecer a la derecha, como sucedió en la última elección pero al revés.
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Yo tambien creo que eso no va a existir nunca. A la transversalidad habia que apostar antes, lamentablemente ya es tarde.
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Antes de Peron no existian los derechos sociales ni laborales para los trabajadores aca en Argentina, el obrero era explotado sin goce de NADA.
No solo hubo inclusion social, tambien laboral, palabras desconocidas para un peon, genero conciencia en el laburante, cosa que antes no tenia. Hubo inclusion politica, ni siquiera la mujer podia votar.
Vos decis que se arme un partido mas moderno, en que sentido?? Hoy la gente sigue laburando bajo los mismos derechos, otorgamientos y posibilidades que dio Peron. Gozamos de Aguinaldo, obra social, vacaciones pagas, todo eso por Peron.
Que ser despreciable. Eh.
Lo unico que concibo como partido mas moderno, es un partido que MEJORE AUN MAS TODO ESO.
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No es que son ideas de Perón, son políticas de Estado de bienestar que se fueron implementando primero en Europa y fueron llegando a América Latina.
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Nunca dije que fueran ideas de el, de hecho, son ideas socialistas.
Y eso de que fueron llegando, sabes lo que costo hacer entrar esas politicas de bienestar??? Fue Peron quien pudo hacerlo. Ni siquiera pudo hacerlo el Socialismo que Ya existia.
En la pelicula Eva Peron de Ether Goris hay una parte que te muestra exactamente algo, y es que los que lo derrocaron la primera vez, se peleaban mutuamente porque la mitad de los milicos queria derogar no solo a Peron, tambien a sus politicas de bienestar social, y la otra mitad solo queria sacar a Peron, pero mantener todas la politicas de bienestar social que nunca antes habia tenido Argentina, ni que las clases sociales altas querian que tuviera.
Peron fue importantisimo, que a muchos no le guste sus maneras puedo entenderlo, pero un ser despreciable, me parece mucho.
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Si Perón implementó políticas europeas en el país, ¿eso no está bien?
En Córdoba no hay Peronismo. Hay unitarios resentidos antifederales. Como Uruguay.
Sin union nos comemos un retroceso irremontable
Con todo respeto, decir que antes de Peron no existían derechos sociales en este país implica CAGARSE en Alfredo Palacios, en organizaciones como la FORA, en el anarquismo y en el Socialismo que pagaron con sangre las conquistas de derechos laborales a fines del SXIX y principios del SXX, muchas décadas antes que “el primer mundo”.
Lo que hizo el PERONISMO fue justamente quemar la cabeza a la gilada para construir una lógica perversa y mentirosa de que antes del líder no existía derecho alguno para el trabajador. Escuché idiotas afirmar que Peron inventó los feriados, la jornada de 8 hs y las vacaciones pagas. A ver… Lo que hizo Peron fue elevar al rango constitucional (CN del 49’) derechos que YA ESTABAN CONSAGRADOS por ley del Congreso. No es para quitar méritos, porque fue algo noble, pero el tipo no hizo nada de cero. Lo que sí fue un logro peronista fue el voto femenino.
Acá hubo conciencia de clase MUCHO ANTES que el peronismo exista. De hecho, creo que el peronismo MATÓ la conciencia de clase obrera comprando con favores al sindicalismo, que empezó a defender los intereses " del movimiento " por sobre los del trabajador
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Tenes razón, fue Alfredo Palacios el que logro lo que hoy tiene un trabajador.
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Mi viejo atendio al que fue el asistente personal de Alfredo Palacios , que escribio un libro sobre el (de hecho le regalo un libro autografiado) y le contaba cada anecdota tremenda de don alfredo !
Lo que quise decir es que hay una tradición obrera importante en el país, que logró muchas cosas antes del Peronismo… Movimiento que se “adueñó” de esas conquistas. Con la llegada de Juan Domingo Peron se consolidaron esos derechos (en el primer gobierno), pero a costa de eso se perdió la independencia e intransigencia del sindicalismo.
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El peronismo para mi y es una opinion personal , Murio con PERON , todos los que vinieron despues no representaron un carajo al verdadero PERONISMO (dejen de usar la imagen de PERON en VANO , eso es pecado) , bah voy a ser un poquito bueno HOY , los primeros 3 años del kirchnerismo y hasta ahi nomas.
Los que mataron la conciencia del trabajador son los marxistas ortodoxos que querían instalar los soviets y entregar el país a la URSS. Fijate que tan quemada tenían la cabeza que se alinean en la Unión Democrática, que era, la UCR, la democracia progresista (lo más recalcitrate de la oligarquía), socialistas y comunistas. Vos reconocés que elevar los derechos del trabajador a rango constitucional es algo noble, te recuerdo que Alfredo Palacios renunció a su cargo para ser constituyente en la reforma ilegal de la constitución del 49, que sacó precisamente todos los derechos y los sintetizó en el inverosímil artículo 14bis.
Te recuerdo tres artículos de la CN del 49:
Artículo 38.- La propiedad privada tiene una función social y, en consecuencia, estará sometida a las obligaciones que establezca la ley con fines, de bien común. Incumbe al Estado fiscalizar la distribución y la utilización del campo e intervenir con el objeto desarrollar e incrementar su rendimiento en interés de la comunidad, y procurar a cada labriego o familia labriega la posibilidad de convertirse en propietario de la tierra que cultiva. La expropiación por causa de utilidad pública o interés general debe ser calificada por ley y previamente indemnizada.
Artículo 39.- El capital debe estar al servicio de la economía nacional y tener como principal objeto el bienestar social. Sus diversas formas de explotación no pueden contrariar los fines de beneficio común del pueblo argentino.
Artículo 40.- La organización de la riqueza y su explotación, tienen por fin el bienestar del pueblo, dentro de un orden económico conforme a los principios de la justicia social. El Estado, mediante una ley, podrá intervenir en la economía y monopolizar determinada actividad, en salvaguardia de los intereses generales y dentro de los límites fijados por los derechos fundamentales asegurados en esta Constitución. Salvo la importación y exportación, que estarán a cargo del Estado de acuerdo con las limitaciones y el régimen que se determine por ley, toda actividad, económica se organizará conforme a la libre iniciativa privada, siempre que no tenga por fin ostensible o encubierto, dominar los mercados nacionales, eliminar la competencia o aumentar usurariamente los beneficios
Dudo que opines en contrario de lo beneficioso de sería contar con esos artículos en la CN. Que Alfredito Palacios ayudó a eliminar.
Las mejores leyes vinieron inclusive desde los reformistas del PAN, el socialismo nunca logró nada. Los socialistas lo único que hicieron fue permitir que se reprodujera la oligarquía ante la invasión de los anarquistas y comunistas que venían a hacer quilombo al país, al mismo tiempo que vinieron con el discurso anti industrialista por las consecuencias que estaba trayendo la modernización industrial en Europa, fomentando aún más el modelo agroexportador. Los más lúcidos exponentes del conservadurismo reformista surgieron del partido de Julio Argentino Roca que fue la mayor expansión en derechos sociales del siglo XIX para el país, incluyendo el frustrado código del trabajo de Joaquín V. González. Sumado a la ley 1420 y a todos los grandes avances económicos y productivos de la época, que también lo hacen un gran gobierno nacional de derecha.
En 1946, por primera vez desde 1912, el partido socialista no logró ninguna banca. Con lo cual, no es culpa de Perón, bueno en realidad sí, por todo lo que logró desde la secretaria de Trabajo y Previsión. El trabajador obtuvo plena consciencia gracias al peronismo, y por eso se volvió peronista, porque las condiciones materiales que mejoraron sustancialmente “le lavaron la cabeza”. Si justamente se la pasan diciendo que Perón “les robó las banderas”, es impresionante la incapacidad para reconocer que a pesar de haber logrado hegemonía en favor de los trabajadores, discuten que les sacaron el caudal de votos. O sea, que si en lugar de votar a Perón, eran unos sometidos de los partidos socialistas (que como todos sabemos, donde hay 2 socialistas hay 3 partidos políticos) ahí si estaba bien.
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