Lo más gracioso fue cuando fue el técnico del gobierno a explicar porque sí y nadie entendía nada, una senadora se lo dijo y se recalentaron.
Fue el expositor ante último, le dice la senadora no entiendo nada de lo que estás hablando nunca voy a entender el sistema ( es lo que decimos todos desde hace años)
El último comparo todo con el monoriel de los simpsons :lol:
---------- Mensaje unificado a las 21:43 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:41 ----------
Con el sistema que se propone ni hace falta que sea vulnerable de verdad basta con dar una explicación creíble y chau. Y te digo que cualquier explicación puede ser creíble porque ni los de sistemas podemos saber que poronga hace la máquina
Esto es negocio, pero no dejemos de lado la manipulación. Quieren ensuciar la elección, de lo contrario no se entiende el apuro por imponer algo tan complejo. Tenemos uno de los sistemas más seguros del mundo, donde los partidos chicos ni siquiera necesitan un fiscal. Alcanza con un tipo atento para reponer boletas, el control es general y responde a todos los partidos. Participé en 3 elecciones y la única discusión siempre pasó por el horario del almuerzo.
Esto no sirve para ahorrar papel.
No sirve para ahorrar energía.
No sirve para bajar los costos. Los aumenta y mucho. Compra y mantenimiento de estas “compuimpresoras”.
Hay chance de que alguna se rompa durante la elección. ¿Y si hay cortes de luz?.
No es un sistema mas seguro.
No es un sistema mas amigable para con los electores. Esto va a complicar mucho a la gente grande que no esta comoda cpn la tecnología.
Este nuevo sistema pone en duda si los votos son secretos.
A los ancianos o gente de + de 55 o 60 años que no tocan mucha tecnología, les va a complicar muchísimo este sistema. Por eso no es amigable. Las elecciones tienen que ser algo facil para cualquier edad, nivel cultural y clase social.
Es nefasto, hay personas que votan con conocimiento y conviccion pero no saben manejar una maquina, las van a dejar afuera? , este sistema solo sirve si tenes un pais chico y cuando ya los tenes a todos educados para usar este sistema, pero asi de una… por favor… encima estamos en un pais donde los sistemas colapsan de la nada.
Si en todo el planeta solo usan sistemas electronicos 7 paises (Venezuela es uno), por algo sera. Encima que hay paises que lo implementaron y volvieron al sistema de papel como Alemania y Holanda.
Los países que prohibieron el voto electrónico
Alemania
En el año 2005, se realizaron en Alemania las primeras elecciones parlamentarias con votación electrónica.
Sin embargo, el 3 de marzo de 2009, el Tribunal Superior Alemán, declaró inconstitucional la utilización de urnas electrónicas por no permitir el sistema de votación electrónica la fiscalización del proceso electoral por personas sin conocimiento técnicos.
El Tribunal Alemán afirmó expresamente que:
“El principio de la publicidad de la elección del artículo 38 en relación con el art. 20 párrafo 1 y párrafo 2 ordena que todos los pasos esenciales de la elección están sujetos al control público, en la medida en que otros intereses constitucionales no justifiquen una excepción.”
“En la utilización de aparatos electorales electrónicos, el ciudadano debe poder controlar los pasos esenciales del acto electoral y la determinación del resultado de manera fiable y sin conocimientos técnicos especiales.”
Pérez Corti, en su comentario al pronunciamiento Alemán en materia de voto electrónico señala que:
“….en el caso de América Latina, este fallo trasunta un importantísimo decálogo de condiciones y requisitos de implementación de las tecnologías de la información a los procesos electorales, especialmente en lo relativo a la emisión, captación, almacenamiento y difusión informatizada del sufragio. Es por ello que su estudio nos impone reflexionar a tiempo sobre la imperiosa e ineludible necesidad de contar con un adecuado y profuso marco jurídico que reglamente los procedimientos de implementación de aparatos electorales informáticos para cualquier clase o categoría de elección. Lo contrario –y en parte lo que algunas experiencias latinoamericanas han marcado- es exponer a situaciones sumamente delicadas a las nuevas tecnologías de la información y las comunicaciones (TIC’s), sin que explicación alguna posterior le permita comprender al ciudadano común que quizás la tecnología no es la responsable de los errores o nulidades electorales.”
Por ello considera el autor, “….altamente recomendable la doble instancia de implementación de estos aparatos informáticos de votación, mediante una primer registración u homologación ante un organismo que garantice los contenidos tecnológicos indispensables para que los mismos operen adecuadamente en respuesta a los requerimientos que el sistema político y el régimen electoral vigentes le exijan; y luego la habilitación por parte del nivel estadual correspondiente con miras a su efectiva utilización en un proceso comicial determinado.”
Y que “…importa poner de relieve que el pronunciamiento de la Corte en relación a la inconstitucionalidad planteada por los impugnantes, no afecta en sí mismos a los diferentes sistemas de votación informatizados o electrónicos, sino que recae sobre parte del ordenamiento jurídico destinado a su implementación en Alemania. De esta forma, el Tribunal deja en claro que el “…legislador no está impedido de utilizar aparatos electorales en elecciones, si se ha asegurado la posibilidad constitucional de un control de corrección confiable…”; remarcando que en todo caso debe quedar asegurado que el elector domina su emisión del voto, y que tanto los órganos electorales como los ciudadanos interesados puedan verificar fiablemente el resultado electoral sin previos conocimientos técnicos especiales. Lo expresado nos lleva a repetir una vez más que el Derecho no debe subordinarse a la tecnología, sino ser su guía. Nuestra responsabilidad democrática nos sitúa ante la obligación de adecuar la tecnología a la libertad; y la herramienta es, indudablemente, el Derecho.”
Finlandia
De acuerdo a euskadi.net, en 2006, el Parlamento Finlandés aprobó el proyecto de Ley para la utilización del voto electrónico en las elecciones municipales de 2008.
En 2008, se realizó una prueba de voto electrónico, en tres municipios durante las elecciones municipales. Sin embargo, debido a problemas fácticos la votación fue anulada. El sistema utilizaba urnas electrónicas.
En 2010, el gobierno decidió no continuar de momento con la votación electrónica. Mientras tanto observaría los avances en votación electrónica a nivel internacional.
Holanda
En 1965 la legislación electoral de Holanda permitió la implementación del voto electrónico.
En 2006, un equipo de especialistas develó que el sistema de voto electrónico utilizado presentaba fallas de seguridad. A raíz de ello, en 2.008, el gobierno holandés anunció oficialmente que volvía al sistema de voto en papel.
De acuerdo a la información publicada en euskadi.net, actualmente Holanda está interesada en el desarrollo del voto por teléfono y a través de internet.
Irlanda
El proceso de implementación y eliminación del voto electrónico, es resumido así por el sitio euskadi.net:
En 2000, se modificó la legislación para la introducción del voto electrónico.
En 2002, se realizó la primera prueba en las elecciones generales entre los ciudadanos de Dublín Norte, Dublín Oeste y Meta. En el sistema el votante selecciona el botón de los candidatos en el orden de preferencia que desea, mediante un tablero electrónico dotado de una pantalla.
En 2004, el gobierno irlandés creó una comisión independiente para evaluar la seguridad y confidencialidad del voto electrónico. La comisión examinó la insuficiente seguridad y concluyó que no garantizaba la integridad de la elección.
En 2009, el gobierno anunció suspender la introducción del voto electrónico tanto por los costos económicos que exigía su implantación como por la satisfacción que el electorado tenía en el sistema de votación tradicional.
En 2012, el gobierno decidió deshacerse definitivamente de 7500 máquinas electrónicas adquiridas en el 2002 por falta de fiabilidad.
Reino Unido
Entre 2002 y 2007, el Reino Unido ha llevado a cabo más de treinta pruebas pilotos con diferentes sistemas de votación electrónica. En 2008, La Comisión Electoral declaró que con respecto a las pruebas realizadas la seguridad y garantías adoptadas eran insuficientes y en consecuencia, determinó que no se continuaría con el voto electrónico.
Y estas hablando de países del primer mundo, Holanda, Finlandia, Alemania, que salvo que sea una catástrofe no se te cae un puto servidor y con mucha seguridad a nivel informático.Me parece un sistema por ahora totalmente ineficaz y que confunde a la gente; el papel sera arcaico pero es hasta ahora el mejor sistema que existe.
Lo que si nose por que el apuro para implementarlo aca, si ya fracaso en esos paises, me haces acordar cuando implementaron la EGB Y POLIMDAL, que cagaron y me cagaron (yo sali de ese sistema) la educacion, siendo que ya habia fracaso con anterioridad en España (si fracasa en españa imaginate lo nefasto que era), esta mania de copiar los fracasos externos pensando que van a funcionar aca.
Por desgracia, esos ya destrozaron a varias generaciones con el mate lavado para que piensen que este sistema es la encarnación del diablo y que nos llevará al gran apocalipsis de nuestra historia, buuuuuuuuuuuuuu!!!
Ya en serio, me re cago en los miedosos al sistema de voto electrónico. TODO es susceptible a chantadas, muchachos. No seamos idiotas, por favor. Lo resumo: si con las urnas el fraude es no sólo mastodóoooonticamente posible sino que ocurrió mil veces, con esta novedad que se planea ponele que siga habiendo eso, pero para mi en MUCHÍSIMA menor medida. No podrán “quemar” resultados como una urna, ya que según se, toda la información se enviará por cable y de ahí no hay mas peroncho** que te venga con sus matones a punta de pistola para hacer que le des las cajas.
(**) Hace mucho tiempo que no creo más un carajo en esa parodia de “ideología”. Sólo es, como muchas otras, una absurda pantalla basada en un fiambre para tapar delincuentes y/o asesinos. Dejame de joder.
Hasta una abeja tiene más estudios en una pata que todos los K.
HACE FALTA LA MODERNIZACIÓN TOTAL. DIGAMOS CHAU A LOS PAPELES KILOMÉTRICOS! Y CAGUÉMOSLE BIEN LA JODA A LOS GRANDÍSIMOS NEGROS CAGONES HIJOS DE RE MIL PUTA QUE ENTRAN A ROBARSE LAS BOLETAS!!!
Desde el vamos estás planteando que los dos sistemas son vulnerables y con esa premisa apoyás de ir de un sistema descentralizado a uno centralizado. O sea en vez de atacar urna por urna hay que atacar un punto del sistema y usar la tecnología para replicarlo.
La discusión es técnica no política, acá se discute políticamente y no tiene sentido por que no es real lo real es que dos más dos da cuatro y no si políticamente, éticamente o ideologicamente tiene que dar 5 porque no va a dar nunca.
Lo del robo de boletas en córdoba y santa fe no pasa desde hace años y no estamos pelotudeando con máquinitas
Es lo mismo el “voto electrónico” que el “Sistema de Boleta Única Electrónica”? Hay diferencias en cuanto al recuento, en el último hay recuento con boletas (físicas), que contienen un chip, pero también esta impreso a quién se voto, así que no resulta tan complicado de fiscalizar.
El quilombo que va a ser implementar eso, cada vez tienen menos tiempo. lo va a auditar cadorna a ese sistema
---------- Mensaje unificado a las 12:40 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:35 ----------
O sea que van a gastar un 260% más para contar papeles, nos están tomando de boludos pero mal.
Pd: El sistema de boleta electrónica es voto electrónico, que salida sea un papel no es condición necesaria ni suficiente para considerarlo fuera del grupo de voto electrónico.
Pd2: no hay escrito nada que contemple que hacer si las cuentas no dan y estás obligado a contar por chip si o si. En cambio a mano es opcional
En el de boleta electrónica no se cuenta por el sistema de la computadora, sino que pasando las boletas. Esa es la diferencia.
No es que este de acuerdo, pero tampoco me parece tan fácil de vulnerar, como si lo es el sistema actual. Para mi deberían implementar primero el sistema de boleta única (no electrónica) y ver como funciona.
