El gobierno previo nunca me mintió con respecto a su proyecto político/económico.
Lo demás me importa tres carajos, la gente se está quedando sin comida ahora. Y no me refiero a los pobres estructurales o a los que están en la lona sin importar quién gobierne. Están cayendo los que se levantaron en esos 12 años.
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es que los anteriores gobiernos hicieron tantos dislates con los fondos públicos que hasta el mas estúpido de la sociedad se da cuenta de que se afanaron hasta el agua de los floreros. Como ven que éstos después de un año y medio están dando muestras de que algo quieren cambiar para bien (si, para bien, aunque no lo creas) la gente les sigue dejando el crédito abierto. Lo que pasa también es que el relato kk se cae como calzón cada vez que se destapa una olla nueva. ¿O ves te pensás que los Lanata, Leuco, Longobardi y todos esos no reventaron la imagen que la konchuda tenía en la sociedad? La dejaron embarrada hasta las bolas y con investigaciones que levantaron mucho mas que sospechas por mas que desde el riñón de sus adeptos lo quieran minimizar o no reconocer. ¿O vos te crees que la gente normal no se espanta cuando una hija de putas como Bonafini sale a escupir su furia contra el primero que se le cruce como un perro rabioso y quiera imponer que los montos fueron los salvadores de la república, cuando todo el mundo con dos dedos de frente sabe que fueron unos asesinos y delincuentes? Encima llena de mierda al kernerismo. O sea, tienen caras visibles que son piantavotos, que están muy comprometidos con todo lo negativo que hizo que los votantes los echen a la mierda en 2015. La gente no es tan estúpida como para comerse el cuento del relato. La gente se pudrió de lo que vio en 12 años, desafortunadamente los que no se quieren dar cuenta de los desastres que hizo la konchuda son los propios adeptos.
---------- Mensaje unificado a las 12:47 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:46 ----------
bue…
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Como carajo tiene tiempo la gente para ir a una marcha?
Recién llego de la facultad, tengo que cortar el pasto en casa e irme a laburar hasta las 21. A que hora es?
Ojala caiga una bomba, y justo se crucen los muchachos peronistas
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ay por dios no puede ser, donde encontraste ese comentario?
amadeo - los kirchneristas tienen muchos
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miren esto por dios, iba a remarcar con negrita lo de " El gobierno previo nunca me mintió con respecto a su proyecto político/económico" pero despues segui leyendo y el mensaje es enterito una tomada de pelo por dios, que cara dura para escribir lo que escribio :lol:
[MENTION=31203]KIlvax[/MENTION]; [MENTION=5296]madfat[/MENTION]; [MENTION=48800]hernan_carp[/MENTION]; [MENTION=57024]Claymore[/MENTION]; [MENTION=46226]franrp[/MENTION]; [MENTION=52572]Lean RD[/MENTION]; [MENTION=56462]RodriiCARP[/MENTION];
leanlo, deleitense con semejante guazada
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Me extraña que Amadeo diga eso, la cantidad de obras públicas fantasmas que hubieron en el kkto y el diciendo que nunca le mintieron.
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Yo opté por responderle con un “bue…” porque discutir este tema es de retrasados mentales.
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Primero creo que quieren cambiar una sociedad para bien de los sectores mas acomodados no para bien del conjunto. La perspectiva de bien o mal depende de la visión de la sociedad de cada uno, y en eso seguramente no coincidimos mas allá del respeto con que se debatan las ideas.
Por otro lado, demos por sentado que todo lo que se dice de los K es cierto ( soy mas prudente y creo que por lo menos de la mitad de lo que se dijo fue fruta ) tenés que optar por tipos que no solo afanaron durante esos 12 años sino que afanaron durante los 90, el 2001 y la dictadura ? Le vas a creer a un tipo que vivió de negocios del estado incluso con los K ? Le vamos a creer a tipos que acaban de blanquear por dos pesos con cincuenta la guita que fugaron no solo en los 12 años sino en los últimos 60 de la vida nacional ?
Es mas demos por hecho que por un mal cálculo se llegó a optar entre Scioli y Macri y el cansado del kirchnerismo votó por Macri. Lo entiendo. Las legislativas deberían suponer otra opción si no fuera por una fabulosa cobertura mediática que justamente llevan adelante operadores como Leuco, Lanata y Longobardi que operan de la misma manera que lo hacía Navarro cuando el kirchnerismo era oficialismo. Claro que no voy a comparar el poder de fuego de Leuco, Lanata y Longobardi con Navarro, pero asumo que cumplen una función parecida, operar en virtud de determinados intereses.
Y si, asi como hay gente que se comió el relato de la “acá tenés los pibes para la liberación”, también hay gente que se está masticando el relato M, insisto promovido por operadores como Leuco, Lanata y Longobardi. Y al fin y al cabo tampoco es nuevo. En los 90 la gente se comió el relato de Bernardo y Mariano hasta que después se desayunó de que iba a la cosa. Los gobiernos siempre arman relatos pero en este caso es una novedad, el relato lo repiten hasta los que se están perjudicando, lo cual desde el punto de vista político es un logro porque siempre digo que uno de los objetivos de la política es convencer al otro que tus problemas son comunes aún cuando no lo sean. Y acá la clase mas acomodada acaba de convencer a los menos favorecidos que sus problemas son comunes y que la rápida solución de los mismos ( de los problemas de los mas favorecidos ) derramará a los pobres. Para eso se montó un fabuloso cerco mediático que blinda a un gobierno que está endeudando el país hasta los huevos y desarmando lo poco que queda del tejido social.
En el nombre de hundir a los K de paso hundimos al país o lo convertimos en lo que soñaron 10 hijos de puta en los años 30. En serio los K son tan importantes como para pagar ese precio ? En serio hay que darle el país a los caníbales por el riesgo que se lo mastiquen cuatro cocodrilos desdentados panza arriba en el pantano ?
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Viejaaa, poné los fideos!!!
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Es un honor pasar por tu filtro de calidad Dandy.
---------- Mensaje unificado a las 15:50 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:40 ----------
Obra pública fantasma hubo siempre, me refiero al chiquitaje del medio pelo promedio. Más allá de esto, nadie quiere investigar la obra pública y días atrás fue aprobada la gestión del gobierno anterior. El problema pasa por el sistema que impera. La contaminación alcanzó todos los ámbitos y se sostiene a partir de la “Justicia”. Trasciende proyectos políticos/económicos.
---------- Mensaje unificado a las 15:57 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 15:50 ----------
Discutir una frase impresentable que fue sacada de contexto en su momento, en medio del blanqueo, el endeudamiento, el cierre de causas pesadas o la destrucción de la industria, entre otras cosas, es una soberana estupidez
En eso podemos estar de acuerdo.
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Yo creo que quieren cambiar la sociedad para darle protagonismo al que realmente se lo deben dar: la clase media que te saca de todos los quilombos cuando hay que poner el lomo. Es el sector mas postergado históricamente por todos estos gobiernos que vinieron desde la recuperación de la democracia. Y por lo que veo no hacen demagogia con el lumpenaje.
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Particularmente yo no opté por ninguno de los dos ni lo voy a hacer en lo que me resta de vida. Son dos sistemas perniciosos que llegado un punto coinciden, por eso mi disconformismo por ambos, aunque los de mm todavía tienen la oportunidad de enderezar este dislate.
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Históricamente el periodismo siempre peleó por sus propios intereses, fijate el amarillismo pro kk de pagina12 o los culosucios de 678, contrastando con los del otro lado de la grieta. Siempre llevaron agua para sus propios molinos y boludos nosotros que les creemos a unos u otros. Por eso digo que hay que saber que escuchar, saber leer entrelíneas y tener muy en cuenta la ideología que profesa el que emite una información.
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Yo no puedo conjeturar que por el solo el bombardeo mediático de La,Le,Lo el kkismo haya perdido las elecciones. Han hecho lo suyo (es indudable), pero lo que dejó ese gobierno fue demasiado para el tipo que no tiene una ideología fanática de seguir a un partido así te esté poniendo todo patas para arriba. Al electorado independiente no tenés que llenarle la cabeza para tomar decisiones y cuando ven que la delincuencia va en aumento, que el reparto de guita va para el roñoso que se tira panza para arriba en la villa a fumarse un paquito y sale de fierro, que el corrupto que se afana hasta las cortinas de la casa de gobierno anda dando vueltas como persona honrada, que el que llega a la administración pública a hacer una unidad básica gigante es mostrado como un pobre empleado echado de su trabajo sin motivo y pasa a ser un discriminado por el sistema… y bueno, loco: la gente normal se pudre. No solo la gente acomodada como vos señalás sino la clase trabajadora en general, la que no se quiere meter en quilombos de militancia obcecada y ciega, que quiere mantener a su familia decentemente y no verse involucrado en la mierda que es la política partidaria. Vivir sin joder ni que lo jodan, no como ocurrió durante la última gestión de gobierno.
Convengamos aparte que a este gobierno le costó poco y nada implementar sus políticas al tener que aplicarlas sobre una sociedad que está absolutamente harta de los desmanejos de la konchuda. Se cansó de que gobernaran para un grupúsculo adepto y se cansó del verso del manejo erróneo de la economía durante los últimos años de mandato por mas que los fanáticos no te vayan a reconocer ni el menor error.
Yo lo que digo es que las políticas que están aplicando a la larga deberían dar buenos resultados (y lo baso en escuchar a todos los economistas habidos y por haber, de todos los estratos políticos y sin quedarme particularmente con ninguno) de acuerdo a los pronósticos que voy escuchando. Sostengo que hay que dejar actuar hasta el final a esta gente. Lo que sí critico es el poco tacto social que tienen al aplicar las medidas sociales y económicas que están tomando, prueba y error, prueba y error… eso se paga con credibilidad y costo político, que de seguir así se olviden de reelección alguna en 2019.
Por último ese “fabuloso cerco mediático” que indicás no hace que un gobierno pierda una elección. -
Si. Con tal que los kk no vuelvan nunca mas al poder yo soy capaz de aliarme hasta con Belcebú si hay que hacerlo. Al país lo vas a sacar adelante igual.
Como siempre Ariel, me causa mucho placer leerte.
---------- Mensaje unificado a las 16:42 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:35 ----------
Esa frase te pinta de cuerpo y alma lo que fue el kkto. Es un ejemplo. Querés mas? Once, Skanska, Barrick Gold, Antonini, los bolsos de Lopecito, los dos palos verdes de nefastor, Seychelles, la muerte de Nisman, el pacto con Irán, Bonafini y sus relaciones anales con Schoklender afanándose la guita de sueños compartidos…, tener un jefe militar torturador, secuestrador, asesino y ser colaboracionista y enriquecerlo. Querés que siga?.
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Podés seguir todo lo que quieras, pero estamos haciendo hincapié en dos cosas diferentes Horacio. Como decía antes, esto se encuentra instalado más allá de todo. La única solución pasa por cambiar de raíz la configuración del país y no será posible con esta realidad. Tampoco los K iban a lograrlo, pero debe haber una base para comenzar. Si no hay algo superador lo principal es sostener. No podemos retroceder 20 o 40 años por espejitos de colores o un rechazo particular. Cristina iba a pasar, como todos, pero por culpa del titular o el horario central mucha gente se comió el verso. Pensaron que era una cruzada contra ella, que representa todos los males, lo cual es un disparate.
Me da lástima por @Amadeo; porque lo veo como un tipo serio que sabe, pero bueno.
Las marchas estas no sirven en mi opinión, al fin y al cabo el aguante del gobierno se verá en las elecciones. Quiero ver como le van a los peronchos sin la plata del estado para comprarse los votos de los kbeza de tacho.
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Todo mal con Uñac [MENTION=53273]Amadeo[/MENTION];
¿Como va a prohibir a La Renga?
Gracias por los elogios mi amigo, pero me veo más cerca de la lástima que de ellos.
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Exacto. Pero hay una pequeña diferencia (y para que no digan que soy destituyente o alguna pelotudez de esas con las que me endilgan algunos termos de acá): que estos improvisados tienen recién un año y cinco meses en el poder y que para juzgarlos hay que dejarlos actuar hasta donde den los plazos constitucionales. Yo creo que (opinión muy personal) se van a dar mejoras en los índices a fines de este año (y realmente lo espero, no quiero la debacle de la sociedad). Por eso sostengo en que hay que darles un poco de changüí, cuando llegue el momento de juzgarlos con los votos, fenómeno, rompámosle la cabeza pero no concuerdo en pegarles porque piensan distinto a los zurdos que estaban antes. Como le dije a Ariel: acá lo que importa es la clase media, que siga siendo protagonista y tire para adelante que es la que te saca al país adelante, sin dejarse llenar la cabeza con opiniones de fanáticos ni mesiánicos.
No estoy para nada de acuerdo con que me digas que los medios son los únicos culpables por la caida de la konchuda. En todo caso ella alimentó esa oposición mediática que influyó en su caida pero la derrota total se la dio la gente común.
Uñac es de lo peor Nico, por eso y por todo lo demás. Ya me había hecho ilusiones…
Lo va a liquidar su ambición personal, acordate.
Estuviste demasiado bueno, la proxima te doy permiso para que lo reprendas, los niños no deben meterse en conversa de gente grande.
Menos intentar interpretar el sentido de las cosas, todavia no son capaces de salir de la literalidad. Ya si queres darle pelota al anciano facho, eso corre por tu cuenta. 
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Cometieron errores de gestión y armado político. No me parecía mala la realidad en octubre de 2015, pero tampoco era la ideal. Massa se llevó algunos votos peronistas también, especialmente de sectores que se sentían estancados. Dicho esto, pienso que la diferencia “chica” la hicieron los medios. Y te digo más: le quitaron al kirchnerismo votos de clase baja o media/baja. La clase alta no cambia, y la media ya está repartida (o diferenciada) hace mucho tiempo.
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Las marchas a favor o en contra me parecen una mierda, no ayudan en nada, aca hay que votar y punto, si te parece una muy mala gestion los castigas con el voto y ahi duele en serio, despues siempre hicieron caso omiso a cualquier marcha que se realizo, igual cada uno esta en su derecho de hacer lo que se le cante pero la de hoy es una pavada.
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¿con esta convicción vas a marchar, hermano?
