Angelito hasta antes de la crisis del crack de 1929 estaban los estados liberales en los paises mas importantes
Despues de la crisis aparece el keynesianismo como solucion, lo.adopta eeuu y tambien el resto, esos estados pasan a llamarse “estados de bienestar” abandonan el liberalismo y lo ponen al estado como regulador de la economia, por eso milei odia tanto a keynes por que todos los paises siguieron esa corriente que fue de facil adopcion ya que beneficiaba a los politicos y les daba mas poder
Vos me queres hacer creer que todos son liberales menos la urss cuba y corea del norte y esta mal eso, repito con keynes aparece el modelo de ESTADO DE BIENESTAR otra clasificacion distinta al estado liberal
No maestro, con todo respeto
Pero estas mezclando todo
Tenes los conceptos errados
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Esta es la mierda que tenemos ahora, nada que ver con el liberalismo
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Liberalismo → crisis del 30 → medidas proteccionistas → capitalismo keynesiamo / peron /estado de bienestar → crisis del petróleo/ tecnología/ crisis económica por falta de renovación de productos → “neo liberalismo”
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Lo que vos describis como "lo que hacen los estados liberales " es lo que hizo perón acá… políticas keynesianas
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Para nada. La intervención era para que siga girando la rueda del capitalismo. Están mezclando economía con política.
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Pero vos estas comparando el libertarismo cuando mi respuesta fue a los que decían que no era liberal. El libertarismo también cae dentro de la misma rama del liberalismo como también lo es el keynesianismo, y por ende no van en contra del libre mercado capitalista como lo quieren pintar algunos. Uno es más clásico que el otro, nada más. Es más, si supieran algo de la teoría que tanto bancan sabrían que empezó como un movimiento de izquierda porque es, en principe, un movimiento anti-estado. Es ahora que se le da más manija desde la derecha.
El libertarismo es una rama del liberalismo, el keynesianismo no
El keynesianismo lo podes definir como una rama del capitalismo pero nunca dentro del liberalismo y nace como critica al liberalismo asi como nacio el marxismo como critica al capitalismo pero ni el comunismo forma parte del capitalusmo ni el keynesianismo del liberalismo
El keynesianismo esta muy relacionado con las izquierdas y socialdemocracias, no podes nunca meterlo dentro del liberalismo y menos con el argumento falaz que tal persona era liberal por que viviio en 1900 1920 cuando la ideologia era predominante
Papu, podes buscar la fuente que quieras que sostenga tu pensamiento. No cambia nada. Keynes era liberal y si te queda alguna duda anda a leer sus libros.
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¿Se puede ser liberal por afuera del capitalismo?
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No por que el.capitalismo defiende la propiedad privada del individuo
Sin esa defensa tenes el comunismoo socialismo y muy liberal dentro de cuba o corea del norte no podes ser
Las críticas a Keynes durante los 30 venían de la izquierda porque no buscaba romper el sistema capitalista como si lo hacia Marx, sino buscarle una solución para salir del pozo siguiendo por el mismo camino. Después vinieron las críticas de la derecha décadas después. El tipo era un partidario fuerte del partido Liberal que era la derecha en Inglaterra en esos momentos, y odiaba bastante ciertas políticas “zurdas”. Era un liberal con todas las letras.
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Por lo tanto Keynes es liberal, dentro de una rama que vos no compartís o consideras equivocada pero liberal en ultima instancia.
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Yo lo he escuchado a julio anguita un comunista español decir maravillas sobre el estado bienestar de keynes y adjudicarse ese logro a la izquierda “que gracias a los derechos conseguidos y a las constitucion de la urss y sus avances se logro la politica de new deal en avance de los derechos de las personas”
De hecho hasta hace poco andaba un fanatico kirchnerista con la firma del che guevara comentando asi que fijate bien si no les gustara el estado keynesianl a los zurdos
Nah tu analogia mira
Somelighting- argentina puede ser liberal
Solaris71- claro por que el capitalismo lo permite
Somelighning- por lo tanto argentina es liberal
vos me preguntaste con el verbo “podes” y despues afirmaste con el “ser”
Argentina como poder puede ser liberal en un futuro no significa que lo sea
Y el keynenianismo no es liberal
Tu confusion viene por que el capitalismo no es liberalismo
El liberalismo defiende el libre mercado y dentro del capitalismo podes tener estados que lo defiendan o estados que intervengan
Son cosas que se adjudicaron cada lado a su parecer, es totalmente diferente a lo que proponía Keynes. Es como dije más arriba, el libertarismo empezó como un movimiento de izquierda porque la base del propio era ser anti estado capitalista. Hoy en día es un movimiento de derecha.
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Pegarle a Keynes es lo único que se les ocurre a tipos como Milei sin saber de donde vienen las teorías y en base a que son, nada más porque escucho algún zurdo bancando a Keynes. El día que se de cuenta que la izquierda de USA también usa las políticas económicas de Friedman, que no hay teoría económica implementada en e mundo basada en una sola escuela se mata.
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El liberalismo empezo en contra de los estados absolutistas la monarquia es mucho mas parecido a un estado superzurdo a que uno capitalista moderno, el rey y sus hijos tenian el monopolii de las leyes y los recursos de todaa laa personas
Se parecian mucho mas a la isla de fidel esos reyes asi que para nada nacio el liberalismo re izquierda como decis
El primer declarado Libertario fue Joseph Dejacque en el siglo 19. Era anarco comunista.
