[QUOTE=RamonAngel;8923104]Cómo justifican los liberales lo que está pasando en Chile?
Lo pregunto en serio eh, sin chicanas, simplemente quiero entender cómo hacen para justificar la explosión social de un país que ustedes consideran modelo a seguir. Viniendo de ustedes lo único que podría esperar es que argumenten que es la culpa de un plan de Maduro y Díaz-Canel. Si no, realmente no sé de qué van a disfrazar sus argumentos.[/QUOTE]
Aumento el boleto. Los tipos como no tienen inflación se dan cuenta que el están metiendo el dedo en el orto.
Imagínate acá si cada vez que aumenta algo prendieramos fuego un tren. En 15 días no queda ninguno.
No existe el Edén. Pobres hay en todos lados.
Así todo chile con lo que tiene logra muy por arriba de sus posibilidades. Lo contrario a nosotros.
Cómo justifican los k/zurdos lo que esta pasando en Venezuela?
Lo pregunto en serio eh, sin chicanas, simplemente quiero entender como hacen para justificar la explosión social de un país que ustedes consideran modelo a seguir. Viniendo de ustedes lo único que podría esperar es que argumenten que la culpa es de un plan de Trump y Boris Johnson. Si no, realmente no sé de que van a disfrazar sus argumentos.
[QUOTE=LucasLiam;8204630]Al argentino le metieron en la cabeza que el socialismo y populismo es la unica forma en la que los pobres pueden estar bien, con esto ganaron el apoyo de gran parte de la gente, a costa de meterles en la cabeza que no pueden progresar solos, que la abundancia es mala y cosa para ricos, y que si el estado no esta, ellos serian mas pobres.
Falacias mas grandes nunca se dijeron, el estado les termina sacando la mitad de todo a los pobres y ricos, y llevaron a muchos paises a la ruina.
Pero ahora todo el mundo sabe que las medidas liberales hacen progresar a los paises,y por esto, varios de esos paises que eran super pobres ahora tienen bajisimas tasas de pobreza con una poblacion que vive bien y comoda.
Parece que esto en Argentina no esta llegando, y seguimos con las mismas politicas de hace 70 años que hicieron de este pais que era uno de los mas ricos del mundo en uno de la media para abajo.
Este thred lo creo para que discutamos de las posibles medidas economicas y politicas que debe tomar argentina y discutir sobre las que se estan tomando. Para que de esta manera podamos entender cual es la forma apropiada para crecer y ser un pais mejor dia a dia. Y tambien para poder desmentir todas las falacias del populismo que nos inculcaron durante decadas. para poder enseñar que es el liberalismo en la Argentina, termino muy estigmatizado, como por ejemplo, cuando le hacen creer a la poblacion que este gobierno es liberal y nada mas lejano a la realidad.
Este tema es para vos si:
-Crees en la libertad de cada individuo sobre sus decisiones siempre y cuando no interfieran con la libertad del projimo.
-Si pensas que el estado te esta matando con impuestos que no te permiten crecer.
-Si miras a los paises que mas crecieron en los ultimos años y te dan una envidia sana y ganas de querer lograr su crecimiento.
-Si crees que Argentina esta estancada hace 70 años por siempre tomar, en general, las mismas medidas.
-Si queres que vos o tus hijos, puedan crecer por cuenta propia y sentir la satisfaccion de contemplar el crecimiento personal.
-Si pensas que cada persona es dueña de su destino y que nuestras acciones tienen consecuencias para bien o para mal.
en tu presentación hay un espacio vació que no merece estar escondido o postergado por debajo de tus propuestas , LA EDUCACIÓN , y cuando escribo la palabra educación no solo pienso en acumular conocimientos , sino en el desarrollo intelectual , lo que en el barrio se dice … aprender a pensar , usar el musculo y fortalecerlo , porque es la única herramienta que te permite progresar en la vida , aprender a defenderte y no ser engañado . te lo resumo con un ejemplo… en una isla con determinados recursos naturales llevamos a 200 personas , 100 de las cuales son profesionales , arquitectos , profesores , ingenieros agronomos , tecnicos , medicos etc , y los otros 100 corresponden a personas que no terminaron la primaria , indigentes , pobres y marginados . en un lugar neutral colocamos un cofre con 1.000.000 de dolares ,dolares que solo se pueden tocar si se generan recursos que respalden el retiro de los mismos , hagamos un esfuerzo e imaginemos que son todos honestos jaja . nos retiramos , los dejamos solos y volvemos al año , donde crees que van a estar los dolares y los recursos naturales ? , en este ejemplo salteamos una etapa fundamental , un estado fallido , un estado que no les garantizo las mismas herramientas a todos , por lo tanto lo único que le queda es intervenir y generar una transferencia de recursos forzada de los que mas tienen a los que menos tienen , transferencia que no sirve para nada porque al exitoso lo exprimen , y al pobre le llegan basura , promesas y mentiras . en esta etapa esta la argentina de hoy , porque durante décadas le dio la espalda a la EDUCACIÓN , lo mas eficaz , eficiente y barato para terminar con los contrastes . termino: creo en un estado presente ,pero no para regalar , asistir , repartir , generar mas pobres y establecer la cultura de la limosna , creo en un estado que garantice la misma calidad educativa , la misma salud , la misma justicia y la misma seguridad para todos , a partir de ese piso que cada uno haga lo que quiera con su vida .
[QUOTE=tote carp;8923133]Cómo justifican los k/zurdos lo que esta pasando en Venezuela?
Lo pregunto en serio eh, sin chicanas, simplemente quiero entender como hacen para justificar la explosión social de un país que ustedes consideran modelo a seguir. Viniendo de ustedes lo único que podría esperar es que argumenten que la culpa es de un plan de Trump y Boris Johnson. Si no, realmente no sé de que van a disfrazar sus argumentos.[/QUOTE]
Miren chicos tengo un fan
---------- Mensaje unificado a las 02:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:36 ----------
Me gustaría leer mensajes de kirchneristas y zurdos del foro que digan que Venezuela es modelo a seguir :lol:
Igual bien ahí Tote, teniendo en cuenta que no terminaste la primaria, escribir bien un apellido en inglés es todo un logro para vos!
[QUOTE=tote carp;8923133]Cómo justifican los k/zurdos lo que esta pasando en Venezuela?
Lo pregunto en serio eh, sin chicanas, simplemente quiero entender como hacen para justificar la explosión social de un país que ustedes consideran modelo a seguir. Viniendo de ustedes lo único que podría esperar es que argumenten que la culpa es de un plan de Trump y Boris Johnson. Si no, realmente no sé de que van a disfrazar sus argumentos.[/QUOTE]
el criterio que usan es el siguiente … el gobierno venezolano no reprime al pueblo ,todo lo contrario , reprime y combate a los enemigos de pueblo libre , apoyados por cipayos e imperialistas , por lo tanto los asesinados , desaparecidos y torturados no son las victimas , son agresores ,los malos que están perdiendo . una historia mas vieja que mi abuela . muchos de los que exigían la aparición con vida de maldonado son los que paralelamente apoyan y justifican a los miles de muertos en venezuela . no importan tanto los muertos sino de que lado están.
---------- Mensaje unificado a las 02:53 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:50 ----------
[QUOTE=RamonAngel;8923104]Cómo justifican los liberales lo que está pasando en Chile?
Lo pregunto en serio eh, sin chicanas, simplemente quiero entender cómo hacen para justificar la explosión social de un país que ustedes consideran modelo a seguir. Viniendo de ustedes lo único que podría esperar es que argumenten que es la culpa de un plan de Maduro y Díaz-Canel. Si no, realmente no sé de qué van a disfrazar sus argumentos.[/QUOTE]
Todo no-liberal argentino tiene la cara de Maduro tatuada en el brazo
En los fines de semanas el 98% restante de Argentina no-liberal nos reunimos en la embajada de Venezuela a comer choripan y pedir emisión monetaria
---------- Mensaje unificado a las 00:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:14 ----------
Avisen en chile que cambien el modelo que tienen. Que aprendan de nosotros que nos va bárbaro.
Le ganamos a sudan del sur la semana pasada en inflación. Unos cracks. La tenemos atada.
[QUOTE=CALAMIDAD;8923168]Claudio bravo. Desde Manchester.
---------- Mensaje unificado a las 00:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:14 ----------
Avisen en chile que cambien el modelo que tienen. Que aprendan de nosotros que nos va bárbaro.
Le ganamos a sudan del sur la semana pasada en inflación. Unos cracks. La tenemos atada.[/QUOTE]
Lo que importa es el mensaje, que sea Claudio Bravo o Chiringuito no deja de ser verdad, en Chile todo funciona con lógica de mercado.
Y si, lo de Sudán viene de una gestión que vos supiste votar y que fue pésima.
Al final ahora parece que los chilenos están dándose cuenta que ya no son dueños de nada
[QUOTE=Camilo;8923171]Lo que importa es el mensaje, que sea Claudio Bravo o Chiringuito no deja de ser verdad, en Chile todo funciona con lógica de mercado.
Y si, lo de Sudán viene de una gestión que vos supiste votar y que fue pésima.
Al final ahora parece que los chilenos están dándose cuenta que ya no son dueños de nada[/QUOTE]
Si claro. El mensaje. Un arquero de fútbol divorciado de la realidad por la fortuna que tiene viviendo en Inglaterra.
Obviamente es más simpático tener un discurso popular.
Seguí con el humo nomás. No interrumpo más.
Pongan algo de Vidal también . Seguro ese termohead algo dijo. Gente muy preparada.
[QUOTE=CALAMIDAD;8923174]Si claro. El mensaje. Un arquero de fútbol divorciado de la realidad por la fortuna que tiene viviendo en Inglaterra.
Obviamente es más simpático tener un discurso popular.
Seguí con el humo nomás. No interrumpo más.
Pongan algo de Vidal también . Seguro este termohead algo dijo. Gente muy preparada.[/QUOTE]
:lol:
Sabes que es lo más triste? que el tipo siendo multimillonario está más cercano a la realidad que gente que labura exclusivamente para pagar cosas o sobrevivir hasta fin de mes.
Pero lo más interesante sin dudas es como intentas desviar el foco de discusión con un argumento ad hominem
[QUOTE=RamonAngel;8923144]Miren chicos tengo un fan
---------- Mensaje unificado a las 02:37 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 02:36 ----------
Me gustaría leer mensajes de kirchneristas y zurdos del foro que digan que Venezuela es modelo a seguir :lol:
Igual bien ahí Tote, teniendo en cuenta que no terminaste la primaria, escribir bien un apellido en inglés es todo un logro para vos![/QUOTE]
Tienen la cabeza quemada con el comunismo, venezuela, maduro, cuba, etc.
Por que tenemos los kirchneristas que hacernos cargo de las premisas de gente que se quedó en la guerra fría?
Sabes que es lo más triste? que el tipo siendo multimillonario está más cercano a la realidad que gente que labura exclusivamente para pagar cosas o sobrevivir hasta fin de mes.
Lo interesante es como intentas desviar el foco de discusión con un argumento ad hominem[/QUOTE]
Si claro por qué dice lo que vos querés escuchar. Si ponele digiera otra cosa dirías que es un oligarca que viven en Inglaterra.
Igual no me interesa discutir con vos. Es una perdida de tiempo. Para los dos digo.
Siempre es más lindo el discurso progre. Obviamente queda mejor el …dar dar y dar.
[QUOTE=CALAMIDAD;8923180]Si claro por qué dice lo que vos querés escuchar. Si ponele digiera otra cosa dirías que es un oligarca que viven en Inglaterra.
Igual no me interesa discutir con vos. Es una perdida de tiempo. Para los dos digo.[/QUOTE]
Pero me citaste vos! no es lo que quiero escuchar, es el modelo chileno que los liberboys fanean como si fuera un país de primer mundo, al final no viven en ningún paraíso prometido
Tiene problemas acordes a sus posibilidades. Un país que se lo come el mar por favor. Hay que ser idiota de pensar que les iría mejor con un modelo similar al nuestro.
Imagínate los tipos prenden fuego los trenes por qué aumento el boleto jajaja años luz a lo nuestro.
Es como decir. Al final defensa y justicia no salió campeón. Tan bueno no es.
Conocés chile? Yo voy seguido por trabajo. Los tipos no saben quién es el ministro de economía.
El año que viene ANSES pagará mensualmente 57.928 pensiones no graciables otorgadas en el pasado por nuestros legisladores nacionales (este año fueron 60.796). Además se pagarán 5.754 pensiones a ex presos políticos y $27.000 millones en sueldos del organismo. Muy buenas noches.
Argentina como nación y culturalmente, no existe. Sin tener raíces culturales ricas y homogéneas, los yanquis crearon toda una cultura e identidad nacional propia que llegó a definir lo que significa “ser americano”. Brasil también. Nosotros no. Esa respuesta la obtienes planteado de esta forma: ¿Que es ser argentino? ¿Que te hace ser argentino?
---------- Mensaje unificado a las 01:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 00:59 ----------
[QUOTE=Gennaro;8919960]El problema del argentino no es su egoismo sino su complejo de inferioridad. El argentino (quizás por tanta descendencia europea o no sé) se la pasa pensando que el pasto es verde siempre del lado del vecino.
Los paises son como los equipos de fútbol. Cuando vos ganas todos los partidos, los jugadores y la hinchada se comportan como si fueran los reyes de inglaterra. Y cuando perdés siempre todos se “primitivizan” y violentan. Salvo que seas tan íntegro de carácter que sepas mantenerte firme en la derrota, y no ponerte emocional. Cosa que no sucede en el 90% de la población, o en el 90% de los líderes de grupo.
La misma proporción hay en otros países, lo que pasa es que su realidad económica les permite “comportarse mejor”. El europeo no es rico por ser europeo. Es europeo por ser rico
Esto es algo que nunca van a entender gente como los Macri, o los “lamebotas” de las potencias extranjeras. China era un país de mierda. El comunismo le dió derechos a muchos y logró industrializar pero fue una mierda también. Desde ahí despegaron con su industria (no sin hacerlo sobre las espaldas de los trabajadores rurales que migraban a las ciudades cagados de hambre) y hoy al ser una potencia. Son los “chinos” los superiores a nosotros. Los que son mejores. Los que hacen cosas de electrónica e informática porque son asiáticos y ya tienen el IQ más alto por naturaleza, y boludeces que piensa el argentino.
Nadie es mejor que nadie. Los mismos problemas de corrupción de acá existen en todos los otros países. Y en los que no hay tanto es porque hay más regulacion y los políticos tienen menos poder (parlamentos, etc). Los mismos problemas económicos suceden/sucedieron en todos lados. Nosotros tratamos como si la economía Argentina fuera una basura por alguna particularidad especial de los Argentinos que “somos inferiores por naturaleza”. No, el problema de la economía argentina es que la dinamitamos apropósito cada 8 o 12 años porque decidimos hacer un festival de “inversiones financieras” totalmente anárquica y sin ninguna regulación. Porque sólo así vienen los de afuera a poner la plata, en vez de tratar de hacer un país estable primero y después preocuparnos por eso.
Obvio que el país necesita financiamiento. Pero en realidad nosotros somos privilegiados. Un país chiquitito es necesariamente más liberal porque hay muchos recursos que no tiene y necesita traerlos de afuera. Nosotros no tenemos esa necesidad. Tenemos una ventaja y en vez de aprovecharla queremos tomar modelos que no son para nosotros.
La intervención extranjera no es un cuentito. Es real, en los 70 todas las dictaduras del cono sur eran financiadas por Estados Unidos y los milicos de acá se comunicaban constantamente con la CIA, mandaban gente de allá a enseñar las técnicas de tortura, etc. Pero acá decis que sos el patio trasero de USA y te dicen que te vayas a cuba y venezuela o alguna pavada similar. Bueno al menos a Cuba no le mete los dedos en el sistema económico… Esa es otra razón que la gente como Espert no quiere admitir (incluso dijo algo de dejar de aliarse a los Chinos y aliarse a las potencias como USA)
Dos partes del mundo (fuera de África obviamente) son económicamente un desastre. América Latina, y Medio Oriente. En los dos lugares metió las manos EEUU con sus recetas, intervenciones y sacando y poniendo presidentes. No es joda. No es una conspiración ni nada. Es muy sencillo, necesitas mercados nuevos: abris economías, necesitas revalorizar tu moneda: dolarizas economías, necesitas zonas de inversión de ganancias gigantes y rapidísimas: desregulas el sistema financiero.
Todo eso pasa cíclicamente en los paises de América Latina y Medio Oriente.[/QUOTE]
Sudeste Asiático.
---------- Mensaje unificado a las 01:06 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:04 ----------
El que lo publico es una cuenta trucha macrista pero el tipo que habla es un tipo comun, lastima ver como esta La Matanza hace años[/QUOTE]
La Matanza es un distrito enorme lleno de gente y con población disipada donde falta muchísimo por hacer, vive la población más pobre de la provincia de Bs As y es una de las mayores perdedores del sistema de coparticipación federal. No es de extrañar.
---------- Mensaje unificado a las 01:09 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:06 ----------
[QUOTE=cafa2;8920614]Es disparejo? si. Deberian cambiarlo porque claramente los municipios de Zona norte gozan de un ppc mayor? si.
Pero no creo que sea por ahí la mano, tal vez sea por lo grande de la localidad, por ejemplo el presupuesto de Avellaneda es mayor que el de quilmes y no tienen mucha diferencia entre si, Florencio Varela y Moreno no se encuentran en la situacion extrema de La Matanza y sin embargo tienen un presupuesto un poco mayor. Igual habria que cambiarlo si, pero no creo que todo se resuma al presupuesto per capita nomas, son muchos factores los que llevan a La Matanza a la situacion en la que se encuentra ahora, no son solo 4 años de Margario[/QUOTE]
Moreno es un desastre…
---------- Mensaje unificado a las 01:10 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 01:09 ----------
