es una cosplayer o una prostituta?
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hola calamidad, primero un saludo, se que en algunas ocasiones me has citado pero por mi desconocimiento en la politica argentina no te he podido responder, la verdad estoy muy confundido, no indago mucho el tema pero por lo poco q leo todo parece ser se va a definir en unas elecciones bastante parejas, yo como no soy cabeza de tacho como estos zurdos enfermos, x lo q leo en el foro, considero que macri ha sido un presidente desastrozo, y tambien por lo que leo con kristina estaban mucho mejor, para mi estas elecciones eran un paseo y ganaba alberto fernandez de calle, pero veo que las cosas estan como parejas, ilustrame un poco xq se me hace muy compleja la politica de su pais y decime que es lo que sucede, veo que tambien ahi una corriente fuerte contra kristina y alberto fernandez, cual es la realidad politica de ustedes y que crees que va a suceder
Al final le terminaron de dar la razón al paisa, vinieron en manada los bots del centro de estudiantes fanas del che… que ganas de figurar.
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Esa mina es candidata a diputada de Espert
Muy serio todo, que no se note que el liberalismo existe solo para allanarle terreno politico a Macri.
---------- Mensaje unificado a las 20:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 19:56 ----------
Te lo resumo fácil Macri es el peor presidente democrático de la historia argentina, seguido por De la Rua.
Ambos nos llevaron a tener que pedirle plata al FMI.
De la Rúa se enfrentó una bomba que le dejó el presidente anterior Menem, que fue el más “liberal” de los peronistas, que son la fuerza de la que “sale” cristina y alberto fernandez y demás.
Macri solo se encontró con alta inflación, cepo al dólar (limitación de poder comprar la moneda) y un déficit fiscal. Y lo llevó a esto que es hoy un país en una economía de guerra.
Ahora después de 2001 y después de la caída de De La Rua, después de unos cuantos pases de gobierno, hasta que Duhalde tomó varias medidas entre ellas devaluación, pesificación de los depósitos, y otras cosas impopulares, planes trabajar para los pobres y demás. Luego de eso llegó Nestor Kirchner y llevó el país al crecimiento y a pagar la deuda con el FMI logrando así por fin la independencia argentina para poder gobernar. Luego siguió el gobierno de Cristina, el primer mandato fue normal, el segundo ya tuvo mucho desgaste y algunos problemas con el dólar y la inflación.
Que es el peronismo? Viene de Perón que fue un conservador de centro derecha podríamos decirle (para lo que era la izquierda en esos momentos, no tenía nada que ver con ello, para lo que es la “izquierda” hoy que hasta los liberboys llaman izquierda a Macri, hoy sería izquierda) pero que tuvo muchas medidas a favor del pueblo y de los trabajadores, su gobierno económico fue bueno en el sentido de la industrialización, se intentaba por fin poner a argentina en el camino industrial y no solamente agroexportador. Sin embargo luego de varias problemáticas históricas y la dictadura militar (dictaduras del tipo Pinochet que se armaron en todo el cono sur) todo eso se destruyó y el país empezó a hundirse en la deuda externa de nuevo. Esa deuda se fue cargando hasta llegar a Menem, encontrando su explosión en el gobierno de De La Rua.
Hoy Macri repite exactamente lo mismo. Pero algunos creen que esta vez va a terminar distinto. Se piensan que con un par de medidas y reformas donde digan que podes echar a la gente sin pagarle nada, el país va a salir adelante. Mientras otros sabemos muy bien que el ajuste es un ciclo vicioso que empieza una vez, y entonces obliga a ajustar cada vez mas y mas y mas, mientras el país se hunde en una recesión y en cada vez menos recaudación (que obliga más ajuste) hasta que el país queda hecho una colonia subdesarrollada sin nada de lo que lo hizo Argentina.
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Macri no es ningun boludo. Ha hecho practicamente todo lo que quiso hacer. Uso el guante blanco a full. Boludo es el que despues de casi 4 años de gobierno aún lo vota.
Mejor con esta minita, y no ser literalmente pajertario. 
---------- Mensaje unificado a las 20:19 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:17 ----------
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Te corrijo esto
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Pese a que a mi no me guste, Peron fue, como dice mi viejo, un gran estratega y estadista.
Peron pateaba para donde veía que podía servir. En un tiempo estuvo con la iglesia, cuando no le sirvió (y sumado al malestar de estos últimos porque peron empezó a jugar con comunista) los dejó de lado.
Estuvo con los comunista cuando no les sirvió bueno ya sabemos la 3A creo que se llamó el mecanismo para sacarlos. Etc
Sumale que peron copio en sus discursos ideales del fascismo por eso es que algunos lo tildan de izquierda sumado al hecho que en tiempo estuvo con comunistas y otro los tiene como conservador por que en tiempo estuvo con los curas y por según la ideología peronistas ellos trabajan con el pueblo y esas ideas son sacadas para algunos de la doctrina de la iglesia.
La verdad de todo esto es que el peronimos es, fue y sera un rejunte de ideas y es por esto a mi entender que es de cierta forma malo. Porque nunca sabes bien a donde va.
Hoy gobierna Peronista A con una idea de gobierno, mañana Peronista B con otra idea el cual dice que lo anterior esta todo mal y lo cambia.
Después tenes todas las operetas que los peronistas han hecho cdo otro partido distinto a gobernado, siempre de la mano de sus fieles amigos montoneros que hoy para mi son los llama sindicalista.
Ojo yo no soy antiperonista, ni soy de Espert ni de ningún partido. Solo opino por lo que veo y siento, desde esto ultimo es que digo que el peronismo es un cáncer.
Espert ni puta idea si es bueno, creía hace un tiempo que si podía ser un primer paso para purificar (digamos) un sistemas que esta podrido.
Mi idea siempre ha sido que al menos el 25% de los votantes que figuren en el padrón, impugnemos el voto para así mostrar malestar y q los politicos desde ese numero importante de votante se pongan a laburar enserio. Pero cada año siento que eso es imposible más cdo desde un vamos instalan grietas como la de K vs Macri, la gente por cosas que no se voto solo eso.
En fin voy a votar a NOS más que nada para ver que pasa, si llegan a entrar o no, y para que saquen más voto que el partido del caño y que el partido de Manuela. Para reírme un rato Jajaja
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Con el kirchnerismo se vivio mejor por que subio el precio de la soja paso de 150 con menem a 500 con kirchner, osea la gente de aca compara los malavares que hizo menem con la soja a 150 cuando ellos en su valor triplicado de ingreso al estado todavia fueron peor gobierno (2003-2015)
Algo parecido le sucedio a hugo chavez, cuando el precio del petroleo iba en alza y batia records, el kirchnerismo lo nombraba como ejemplo latinoamericano pero que luego al caerse el precio del petroleo a partir de 2013 se permitio vislumbrar todo el desastre que habian hecho las politicas socialistas.
Cristina siguio un modelo de politicas similar a las de maduro y hugo chavez que nos llevaba indefectiblemente a la hiperinflacion.
Este grafico compara como descendio el pbi per capita cuando cayo el precio de la soja en argentina que es en valor similar a lo que representa el petroleo en venezuela, ya que 6 de cada 10 dolares que ingresan en argentina vienen de las cadenas agroalimentarias osea materias primas que durante el kirchnerismo presentaron precios records para cambiar un pais de plano.
En lugar de fomentar ese crecimiento para la abrir el mercado , la inversion y produccion se desaprovecho esa oportunidad historica y se gasto todo el dinero en hacer populismo, por eso es que en las estadisticas se ve que todos los paises de la region crecieron las ultimas dos decadas por los precios records de la comodities menos obviamente argentina y venezuela.
Todos los “genios economicos”, Menem, Martinez de Hoz, Cavallo, el gabinete de Macri (alabado en 2015 por los Friedmanitas argentinos) explotaron la deuda argentina creando siempre una bomba de tiempo. La hiperinflacion de Alfonsín se desencadenó en principio por el Shock Volker de la mierdosa deuda externa. Pero en alguna realidad alternativa debe ser porque secretamente alfonsin era Socialista el hermano secreto de Fidel Castro y el primo de Hugo Chavez.
Decir que un presidente que profundizo el endeudamiento (Menem) es mejor que uno que lo redujo (N Kirchner) no sólo es muy boludo sino que ni siquiera es lo que supuestamente el liberalismo mismo deberia defender, no tener las cuentas en rojo. No?
Ah ya se entendió duele mas las medidas favorables a la gente que cualquier deuda destructora del pais. Por eso aun asi siguen defendiendo a Macri. Se creen que haciendo ajustes y reformas su papi abstracto les va a perdonar cualquier deuda y los van a dejar de tratar como una colonia. No se dan cuenta que asi te usan como un preservativo internacional y te tiran cuando ya no servis. Total siempre la culpa termina siendo de la izquierda, que ni siquiera gobierna.
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Lo que no entiendo es gente joven, que supuestamente tiene menos permeabilidad de las operaciones politicas que hacen los medios hegemonicos, apoyen esta bazofia que atrasa 300 años, parece que añoran como era la vida durante el colonialismo de las potencias europeas
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El otro día le dije a Pepe Luis (los amigos le decimos así) que la propaganda de la chica atada, no es buena
Ese mismo gráfico muestra que Macri tuvo todos los años un precio de la soja más elevado que Kirchner, y en promedio superó claramente al kirchnerismo. Ahí tenés los resultados de unos y otros, lo que además rompe con el mito de la soja en sí mismo.
Es compleja por que somos complejos.
Es largo de explicar pero vamos a ir de Nestor Kircher en adelante. Despues del 2001 se realizan varias reformas y asume nestor ya con el quilombo un poco ordenado. Con varias politicas positivas y con el contexto internacional a favor se encamina la situación económica pero el pbi nunca logro superar el PBI per capita que tenia menem con lo criticado que es.
Sufrimos esto varias veces a lo largo de la historia que hay una recuperación pero no supera la situación previa a la crisis anterior.
Lo peor del kircherismo fue despues de la muerte de Nestor. La situación externa había cambiado y en vez de explicarle a los monitos que tienen como seguidores que las cosas ya no son como antes. Se fueron por un modelo de consumo cerrando la economia. Cepo, dolar atrasado, tarifas atrasadas aumento del gasto publico y subiendo la presión fiscal. Lo que hicieron fueron comerse los stock de insfraestructura, reservas, desfinanciaron el sector productivo.
Esto dio una sensación de alivio a la clase baja o laburante obviamente a un precio alto a mediano plazo.
Bueno termino ese modelo como te dije (por no explicarle a la gente que la situacion habia cambiado y hacer demagogia barata). Se fueron para ese modelo de mierda que hoy en parte es responsable.
Bueno termiaron con un dolar atrasado, sin reservas, con inflacion del 20 y unos 10 o 15 puntos metidos por debajo de la alfombra por tarifas atrasadas.
Todo atado con alambre. Sacando de lado la corrupcion y el adoctriamiento que les metio a la gente. Y esta famosa grieta donde siempre buscaba un culpable como todo populista.
Sin contar que decian cosas como que teniamos menos pobre que alemania (tampoco le doy tanta bola por que son cosas para doña rosa). Si era importante la distorsión que tenia el indec. Que eso macri por ejemplo sabemos donde estamos parados.
Bueno ahora viene la parte de macri. Como te nombre llego con una economia atada con alambre, Inflacion, cepo, dolar atrasado un problema bastante complicado de solucionar.
Pero lo peor de macri es que le dieron una montaña de plata para solucionarlo y no lo hizo. Sino que lo empeoro.
Lo peor lo tiene en el desencadenante del cepo que son lebacs y luego leliqs que pagan sumas escalofriantes destruyendo toda la economia actual.
Por ejemplo 1 dia de leliqs equivale a 3 años de funcionamiento de la biblioteca nacional (que muchas veces han dicho que es un nido de empleados publicos). Ahora tenemos el nido y el dia de leliqs.
Cometieron errores y muchos no forzados
Que hicieron ? de los economistas que tenian el que tenia un plan consistente era melconian. QUe hiceron se quedaron con Pray Gay que busco la solucion “Gastando mas”. Le dieron sin asco a la obra publica (dieron mas planes etc). Subieron las tarifas, devaluacion etc. Donde tendría que haber concentrado el esfuerzo es bajar el deficit fiscal no “hacer mas ombras para vender humo” pero la gente la reventó y con razón dice que estaba mejor que antes. Esto pega de lleno en el consumo y obviamente baja la recaudación.
El recorte debería haber sido donde no afecta a la economia por lo menos hasta que repunte. Basicamente le tiraron nafta al fuego.
Hoy por ejemplo hace campaña con las obras (que esta buenas) pero al costo de mandar a la pobreza a 8% mas de gente que antes y que un litro de leche salga 60 pesos.
. Si considero que fue el peor presidente de la historia de la democracia por que teniamos una chance de librarnos del fantasma que empobrece al pais desde hace 90 años y no va a pasar.
A lo mejor gana pero en 4 años tenes esta gente rondando de nuevo.
Ahora en la actualidad no hay mucha diferencia en macri y alberto fernandez. Por ahi para la gente o los medios venden que son diferentes. Pero los proximos 4 años van a ser mas o menos lo mismo con uno que con otro.
En realidad muy a mi pesar es preferible que gane Fernandez por una cuestión de caos social que macri no va a resistir por que el año que viene o el otro van a ser muy difíciles.
Igual no se que es peor. Para solucionar el problema actual tenes que conseguir mas financiamiento no hay otra manera para elimiar esa bola de pesos que son una bomba. Es mas factible que macri lo consiga. Pero que te asegura que lograra hacerlo si en 4 años no le pego a una de casualidad? Ninguna.
Por el otro lado tenes Fernandez. Puede que sea mas moderado. Pero hay que ver si le prestarían plata (yo tengo mis dudas). A favor tiene esto que seria un gobierno “nuevo” y con la monada tranquila para ordenar el barco por es “uno de los de ellos”.
La verdad que no hay como para decir “Hay que votar a este por que es solución”.
En lo particular me da igual quien gane. Puede salir bien o mal dependiendo de varios factores que hoy no están claros.
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Recién navegando por Instagram me sale una propaganda de Espert, contra Bonafini. Diciendo en su discurso que se va a terminar la venganza y va a luchar por liberar a todos los militares encarcelados injustamente (?). Si lo encuentro en la PC ahora que estoy lo subo asi lo ven. Sino voy a ver si me aparece de nuevo en IG.
Pero igual wtf osea podes elegir un sector menos víctima en toda la argentina que los militares? Altos sucios corruptos (con cuentas millonarias en el exterior) y encima psicópatas. Full taringuero el pelado.
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radicaliza su postura para llevarse el voto facho. Bien por él, peor para la argentina. Su presentación como economista en Tele escondía ésta saña y bronca acumulada.
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Alfonsin fue re contra socialista, aplico control de precios y congelamiento de tarifas, y en lo monetario aplico el plan austral que fue la emision de un billete que no valia nada pero que su compra permitia licuar la deuda de los privados y del estado con la compra de dolares y activos financieros que si valian algo.
y en lo personal fue abogado defensor del erp y del grupo de montoneros terrorista en los 70 y hasta su hijo dijo que era un socialdemocrata.
Fue un verdadero descalabro economico lo que hizo alfonsin subsidiando empresas estatales y privadas con el dinero del estado.
Echarle la culpa a los yankees de su hiperinflacion es solo un cuento para alguien fanatizado en politica y que no entiende una goma de economia
Es mas alfonsin aplica el plan austral por no seguir los lineamientos del fmi (tal como queria el kirchnerismo de ganar en 2015 e hizo maduro y chavez en venezuela en la emision de su nueva moneda “el bolivar fuerte” debido a su postura antiyankee en contra del dolar controlando y manipulando el tipo de cambio sobrevaluandolo).
Y alfonsin metiendo centralizacion por parte del estado en los controles de precios, tarifas y salarios e implementando la locura monetaria (inflacion = fenomeno monetario) como lo fue esa crisis generada por la emision al rolete de esa moneda austral que no termino valiendo ni dos centenas y desencadeno en dos hiperinflacion sin guerra.
La nueva de ahora es hacerse el de izquierda y responsabilizar a eeuu de tus propios problemas con la moneda que vos emitis :lol:
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Ahh bueno kpo. Los milicos que le dejaron la bomba a Alfonsin también eran socialistas? Dicen que a Videla lo entrenaba Fidel Castro y Martinez De Hoz era discípulo de Lenin
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Lo cagan sus socios, lo duerme el gobierno, lo cagan de la agencia de publicidad … sospecho que no es tan brillante como pensábamos Jose Luis …
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gracias capo exelente explicacion, neutral sin termearla de un lado o el otro :thumleft:
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Yo creo que si bien no es una campaña brillante, y Espert tiene varios errores capaz a nuestra percepción, pero es un gran avance la aparición de el partido la oportunidad en las PASO para el liberalismo en argentina. No soy liberal, tampoco me parece que sea un mal camino, pero falta mucho por pulir, esto ha significado grandes pasos creo.
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