Dijo el admirador del pro que apenas puede hilar algún argumento mirándose al espejo. El justiciero. Se me rien las bolas.
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Ahhh así que te pica el traste . Admiras al pro, está en todos tus tristes posteos la admiración por el pro. Basta con ir y repasarlos. Pero en algo acertas: es difícil ir a releer lo que balbuceaste sin caer en la pena así que mejor no. Quedan en el olvido .
:lol:
Yo me la busco contestando
“Egoísmo extremo: no importa cómo la pase el de al lado. Si yo estoy bien, vamos bien. Lo voy a justificar diciendo que si a mí me va bien y a cada egoísta le va bien, la suma de nuestros egoísmos nos darán el Edén.”
Si bien en parte es real esto que decis, deja de ser extremo cuando bancamos algunas cosas de primera necesidad que deberia aportar el estado.
“Reduccionismo extremo: Sólo sirve si es rentable para alguien, a nivel material Lo que no produzca un excedente de algún tipo no tiene razón de ser en el mundo que queremos. Si solo le gusta o importa a una minoría, no sirve. Jodanse. Si un grupo no parte del mismo lugar que el sector que se beneficia con esta movida: Jodanse. Nosotros le hacemos el “bien” al prójimo.”
Nadie dice que no sirva, solo decimos que esas cosas que solo le interesan a una pequeña minoria(interesa no es lo mismo que necesita) deberian mantenerlo ellos, no los demas. Que hay de malo en esto?
"Egoísmo extremo 2: brindamos un servicio al prójimo sólo si nuestras condiciones materiales individuales se mejorarán en el corto plazo. No tenemos por qué trabajar en conjunto para producir bienestar colectivo. Eso está fuera de nuestro entender. Eso saldrá sólo, con la “suma de las partes”
No es asi tampoco, hablamos de que cada uno pueda si lo desea, hacer lo que sea por motivo de lucro sin joder al resto, esto no quita que si alguien desea hacer algo por otro interes no tenga la libertad de hacerlo. El bienestar colectivo es resultado de esto, lucrar sin joder al projimo, porque el que esta interesado en lucrar, la unica forma de lograrlo es satisfaciendo al consumidor, y vos le diras, y como contralas que sea sin joder al projimo? Y yo te respondo, que no necesariamente el libertarismo esta en contra de un sistema de seguridad y justicia.
“Reduccionismo extremo 2: El único cristal con que vamos a medir nuestro éxito y felicidad es por la eficiencia económica: si los números cierran, seremos felices como sociedad. La vara para decir que los números cierran es que los propietarios de capital maxmicen sus beneficios individuales. Hay gente que no tiene capital? Ah, no sé, seguro que se van a beneficiar de rebote de alguna manera mágica, donde todo se va a acomodar pero mucho no me importa bien el detalle de cómo se va a dar. Creamos y con fe de va a dar.”
Tenes razon en este punto, solo te equivocas que la gente se beneficiara de una forma magica, cuando no es asi, todo tiene un sentido y una razon de ser, todo tiene su respectiva explicacion. Eso de maximizar ganancias que nombras,por ejemplo, se transforma en inversion porque todos quieren ganar mas, y eso se transforma en creacion de riqueza para toda la sociedad, avances tecnologicos, creacion de empleos, etc
---------- Mensaje unificado a las 11:24 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:17 ----------
Hay un monton de paises abiertos completamente a la inmigracion, es mas, vis me nombraste uno, nueva zelanda, tambien australia y canada por ejemplo.
Tambien hay paises bastante liberales, no asi anarquistas o minarquistas, pero nunca nadie dijo eso
---------- Mensaje unificado a las 12:01 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:24 ----------
Obvio que si entra en juego la ideologia, la cosa es defenderla con argumentos supongo.
Por ejemplo, no es coherente regularizar demasiado el sistema laboral, porque al poner condiciones que son irreales por nuestro nivel productivo y economico,lo unico que se logra es hacer crecer el desempleo, porque solo pueden darlo las empresas capacitadas para ofrontar esos gastos, esto realentiza el crecimiento economico, ya que tenes un monton de gente que podria ser productiva, fuera del mercado laboral, y esto termina haciendo que no crezca la riqueza, que la actividad se estanque, que los empleos caigan, produce menos competitividad ya que varias empresas quedan afuera, y esto produce que los salarios caigan o sean mas dificil mantenerlos, o lo mas logico, tener un empleo en negro gigante y de peor calidsd de que si estaria menos regulado el mercado laboral en blanco, ya que al haber menos empresas en blanco, la oferta de trabajo se reduce, reduciendo el valor de los salarios. Otra razon mas por lo que digo que cuando el estado regula para lograr algo tan especifico siempre le sale al revez, como con el proteccionismo.
Lo de la kita de retenciones, no es bien liberal beneficiar a solo un sector, otorgandole ventajas sobre el resto, una de las bases fundamentales es la busqueda de la igualdad ante la ley, y eso no lo es. Mas aun cuando tenes deficit.
Despues, lo que haga la gente con sus ganancias no se puede juzgar, pero si realmente se pretendia lograr la industrializacion, hubo un error conceptual tremendo al suponer que alguien pondria plata en algo que esta asfixiado en impuestos por parte del estado, por eso es tan importante la baja de impuestos y desregulaciones, para que exista un incentivo economico que justifique la inversion.
Obvio que la solucion no viene de la soja, pero la solucion para dejar de depender de eso no son las retenciones, por mas que considere que vajarlas en este contexto deficitario haya sido un error
Aca en argentina esta pasando esto, los liberales somos la nueva contracultura de este socialismo estatista y antimercado berreta.
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:lol:
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Y si, es utopico porque es imposible jajajja, la gente sin nadie que los controle (estado) no seria socialista, justamente, seria liberal, si eso es bueno o malo ya es otra discusion.
No hay forma que la idea de marx se pueda aplicar, ya ni te hablo de si es buena o no, te digo que es imposible, ni siquiera por medio de los pasos o etapas que mencionaste.
Y el exito de la urss? Los primeros 20 y ultimos 20 fueron una verga, y los del medio safaron a costa decisiones acertadas del gobierno, que son imperdurables en el tiempo, y un fuerte control y limitacion de las libertades individuales, osea, fue nefasta no jodamos
---------- Mensaje unificado a las 12:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:18 ----------
Tambien habls del mecanismo de la nueva izquierda, tratando de entrar en las masas desde el aspecto cultural, para luego introducir las ideas economicas colectivistas
Pero las cosas no funcionan con 2+2 es un reduccionismo simple que usan los oradores como Milei para engañar a la gente.
Fiat por ej todavia no pago un peso de bolsillo y tiene 3 causas como lo indican el siguiente link por la Fiat Toro
En una de los 3 parece que Fiat esta traduciendo el posible reintegro de los consumidores de la camioneta de falla a aquellos que la compraron por plan de ahorro aumentandole el doble la cuota.
Todavia no puso un peso a todos las denuncias que le llevo Defensa del consumidor pero ya por las dudas esta moviendose en una
manioobra fraudulenta para cubrirse.
Entonces estas cosas no es tan facil de encausarlas, la empresa siempre termina saliendo con la suya y en los casos de estafa muchosse declaran en quiebra, la justicia encuentra que no tiene fondos y se van robandole plata y estafando a todos.
Empresas grandes, empresas chicas, tienen mil formas para estafar y algunas estan en vacios legales y no son conocidas por que el fraude no existio, no se comprobo, no sucedio, se esta investigando y asi puede haber tantas formas de robar y estafar como empresas y numeros de empresas existentes por que sale de la propia inventiva del humano y capacidad de mirar de forma diferente un problema. Aveces caen y se perjudican pero la mayoria de las veces no y siguen robando y estafando o ese empresario con toda la que se robo se muda a otro rubro y sigue…
Aparte yo podria aplicar lo mismo con lo que me retrucas, “si el empresario es malo se come juicio y si estafa despretigia la marca y nadie le compra, el mercado lo pone en su lugar al empresario chorro”
Bueno el politico en teoria si hace las cosas mal nadie lo votaria, osea gana intendencia, luego gobernacion y para ser presidente necesita tener buenos años de gobernacion en su provincia o reputacion pero no se da eso… al final por maniobras desleales de empresarios que financian sus campañas no termina llegando el politico bueno y te dan elegir entre los dos peores como Scioli, Macri o Macri, Massa.
Acaso un politico no cotiza en el mercado? no se hacen encuestas para evaluar que tanta aceptacion y voto tiene ese politico en la gente? No fue un buen producto de mercado Macri que lo voto todo el pais?
Ahi te das cuenta que lo que consume la gente no te dice nada de nada, ustedes sacan conclusiones de que algo se consume mucho es por que hay un buen empresario por detras pero en realidad la gente consume mucha mierda sin saberlo y es estafada y los que hacen bien las cosas se funden y los que chorean amalgasan fortunas y persisten
De hecho Milei ahora esta cotizando 40 y no 20 o 5 como lo que vale por que tiene al grupo Clarin invitandolo a los programas y dandole de comer a todos los globos con su propaganda mediatica.
Y esos tipos de Clarin y demas son mas chorros y asesinos que el propio estado hasta fueron complices de crimenes de lesa humanidad, compraban imprentas poniendole un revolver a los dueños para que le firmasen, y yo no veo que les vaya mal eh.
Te tiro otra, Espert fallo en todas sus predicciones, apoyo al cambiemos se subio a la fiesta y ahora el tipo se postula para presidente con encuestas que lo arrojan con un 6% de estimacion de votos
Yo no se donde estara la eficiencia de esta gente que le erra en todos sus pronosticos, yo ahora no comento mucho pero sin dedicarme a eso te fui diciendo cada cosa que iba hacer el cambiemos en años anteriores
Yo no veo que los resultados sean producto de buenas acciones quizas si y es lo que creo que pasa, se le vende mucha mierda y humo a la gente y te cambian espejito por oro
Volvera a la normalidad el pais con cambiemos y Macri dijo el hijo de puta y habla de eficiencia :lol:
Ramao el zurdaje es el establishment. No serán todos troskos pero si los envuelve a la mayoría un socialismo empobrecedor con aires europeizados mientras más plata se tenga. Contracultura es pedir libertad
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Jajajajajajjaajajajajajaja
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Espert se va a postular en el 2023 junto a López Murphy. Lo de ahora es puro tanteo, a lo sumo poder entrar a los debates a mostrar sus ideas, pegarle a Macri y a los K.
Me gustaría ver a los libertarios (en sus vertientes mayoritarias: anarcocap y minarquistas) votando por Chicago y la ortodoxia. Se van a sacar los ojos después, son los nuevos troskos. Por algo Chicago no considera a los austríacos como una escuela de economía sino como pseudociencia.
curioso lo ultimo jajajajaja
igual, teniendo en cuenta que estamos en argentina, no es ilogico que se vuelquen al liberalismo clasico
---------- Mensaje unificado a las 11:50 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:45 ----------
repecto a la candidaturo, yo considero que mejor contexto que ahora no va a haber en el 2023, lo que me genera duda y preocupacion es que agarren con una economia devastada pero sin estallar, y que no haya forma de que no nos explote en la cara mientras se sanean los numeros macros, despues del tremendo estallido vuelvan las politicas del estado presente con la economia ordenada, y chapeen diciendo que levantaron el pais otra vez, enterrando cualquier atisvo de libertad por otros 20 años
---------- Mensaje unificado a las 11:51 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:50 ----------
repecto a la candidaturo, yo considero que mejor contexto que ahora no va a haber en el 2023, lo que me genera duda y preocupacion es que agarren con una economia devastada pero sin estallar, y que no haya forma de que no nos explote en la cara mientras se sanean los numeros macros, despues del tremendo estallido vuelvan las politicas del estado presente con la economia ordenada, y chapeen diciendo que levantaron el pais otra vez, enterrando cualquier atisvo de libertad por otros 20 años
No hay chances de que un tipo como Espert gane una elección nacional. Los tiempos cambiaron muchachos, la gente vota personas no ideas. Y para vender a una persona a la población hace falta mucha guita
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En lo de la guita coincido, pero espert lo tiene claro, justamente lo dijo clarito cuando le preguntaron que se necesita, contesto interes en una allternativa liberal y financiacion, habra que esperar para saber
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Chances de que el pueblo se identifique con Espert? Me esperanzaría si nuestra sociedad estuviera dividida entre los que creen en el estado grande y los que no. Pero lamentablemente hay todo un grupo de gente no peronista que todavía cree en el estado presente, la gratuidad y los espejitos de colores. Y por eso ganó Macri la última elección y todavía conserva parte de ese público.
Las chances aumentarían si hubiese un candidato joven, fachero, bien hablado, sonriente, y que inspirara los ratones del público femenino como la inspiración del público masculino. Que gustara a jovenes y viejos. Una tipo con la facha de Trudeau y las ideas de libertad bien claras. Pero además que sepa gobernar un país diseñado para la decadencia.
6% de intencion de voto sin ni siquiera postularse, menos que menos haciendo campaña, no es poca cosa. Yo me identifico y soy case media baja o baja alta, mi viejo, una persona que recontra dura, que habla de politica sin entender una goma, y que encima siempre se identifico con ideas de la industria nacional, el asistencialismo y blablabla, empezo a coincidir conmigo con solo mostrarle toda esas pequeñas cosas con las que nos chorea el estado presente
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Dios te oiga
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En la decada del 90 el Estado era chico, y de lo mas corrupto que había. En cuanto a corrupción no se trata de grande o chico, se trata de que haya Justicia y controles. El mayor gasto de guita es la eterna deuda externa. Ahí es donde esta la mayor corrupción y negociados.
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Lo mas corrupto que habia hasta ese momento. Después sé fueron perfeccionando.
El mayor pbi por habitante fue con Carlos en su primer mandato después de peron.
La deuda externa existe por que gastamos mas de lo que producimos. Hace de cuesta que este Pais es como un negro de la villa… Cobra el sabado se gasta el sueldo en el fin de semana… No viene el lunes Y el martes pide un adelanto. Es un Pais Cabeza de termo.
Fue de lo peor que tuvo Argentina. Vos que tenes un ¿gendarme? de avatar deberías odiarlo mucho mas. Mnm junto a Cavallo firmaron el Tratdo de Madrid 1990, donde le entregan el culo (y sobreranía) a Inglaterra. Vendieron armas a paises en guerra, volaron un pueblo, tenían la Corte adicta que salvo a Mauricio Macri de ir preso por contrabando de autopartes, etc.
La deuda externa se agiganto cuando la dictadura (con Cavallo) estatizo la deuda privada. O sea, deuda de los macri y resto de empresarios corruptos paso a ser de todos nosotros.