Kirchnerismo

Porque lamentablemente los productos exportables (de donde se obtienen divisas) son casi todo materia prima. Hubo re industrialización, pero por ahora a escala doméstica.

---------- Mensaje unificado a las 22:23 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:22 ----------

Desde el punto de vista de la economía, eso es falso

desde el punto de vista de un abuelo tano que llego del barco al conventillo, arranco con un terrenito en un barrio perdido del conurbano y termino con una esquina con locales y casas para toda la flia es verdadero

Daaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaale

También, es cierto, uno de los principales factores.

Las fallas en el control a los sectores energéticos privatizados durante el menemismo, junto con el permanente crecimiento de la capacidad industrial y el consiguiente aumento del consumo energético, junto con el enorme y amplio acceso de cada vez más personas a comodidades como la heladera, el aire acondicionado, con el consiguiente aumento del consumo energético, provocaron un déficit energético que requiere muchos dólares también.

y si chabon… cuantos de los que hoy estamos aca estamos en la situacion que estamos (digo pudimos educarnos y desclazar ser profesionales o cuanta propistas de situacion economica relativamente desahogada) gracias al ahorro del nono tano/gallego/del interior que arranco asi?

---------- Mensaje unificado a las 22:31 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:30 ----------

aja y en parte digamos de los ultimos 10 años de quien es esa responsabilidad??.. y son las divisas de la reindustrailizacion o las del campo de los garcas las que entran al pais para solventar ese deficit?

---------- Mensaje unificado a las 22:38 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 22:30 ----------

:lol: te faltaron los saboteadores que bajan la palanca

En parte del gobierno, por supuesto, por fallas en el control. Por suerte ahora se tomaron medidas importantes como la reestatización de YPF para revertirlo.

Y sobre lo otro, por supuesto que seguimos siendo muy dependientes de las exportaciones agrarias, nadie lo pone en duda. La reindustrizalización, al orientarse al mercado interno, no es una gran fuente de ingreso de divisas, para eso hay que exportar, hay crecimiento en las exportaciones en areas claves como software, biotecnología, hace falta consolidarlas durante mucho tiempo para poder independizarse de la soja y demás yuyos.

en 12 años el pais es mas dependiente del agro que antes…no veo consolidacion y profundizacion del cambio de la matriz productiva…

Hay desesperación porque ya te dije que hay un grupo de garcas llamados Rocca, Ratazzi, Biolcatti, que tiene sus dólares en bancos extranjeros y se necesitan en su país de origen para progresar. Si este fuera un régimen talibán, estarían colgados de las pelotas.

Está perfecto que el gobierno espere que liquiden la cosecha los sojeros porque la deuda no se financia más con más deuda y crpedito usurero, ahora se financia con presión fiscal como cualquier país serio del mundo.

y eso que tiene que ver? obviamente los sojeros tienen que liquidar y punto… el tema es que hablas de esa falacia de la reindustrializacion y yo te digo que por un lado nadie invierte ni una moneda en este pais por lo inseguro y corrupto y por otro la supuesta reindustrializacion no produce divisas para el pais…

La nacion crece… el agua tambien

No me parece que la inversión tenga mucho que ver con la corrupción, acá en los 90 venían todos a meter guita y era una joda.

Hay reindsutriliazación ¿Preguntale a los negros que le vendemos cada vez más autos? Averiguá cuantos tractores e insumos rurales se venden ahora y cuantos en los 90s.

El mayor procentaje porcentaje de exportación es de sectores secundarios…

¿Qué parte te parece que no es cierta?

Pero el corcho flota, así que no te hagás problema

---------- Mensaje unificado a las 23:17 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:14 ----------

Mirá, como filosofía de vida, es válido, y hasta comparto varias cosas que decís, como que es una boludez andar cambiando de celular todo el tiempo, o comprando cosas que no hacen falta
Pero una economía actual, no crece sin consumo, sin bancos, con restricción de gastos, etc, todo lo que sugiere tu frase de viejitos italianos. Y un gobierno no puede elegir según filosofías ancianas, sino según la dinámica actual, y las economías actuales necesitan del consumismo. Por odioso que nos resulte muchas veces

---------- Mensaje unificado a las 23:20 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:14 ----------

En el comercio exterior puede ser. En el consumo interno sí cambió esa matriz. ¿Que falta? Obviamente, no hay que conformarse, pero se debe mantener este camino

obviamente que la situacion del mundo y la economia no es la misma que cuando el nono se bajo del barco…y el consumo seguramente es nesario en la economia…ya lo decia keynes hace pedazo de años… ahora el consumo por el consumo mismo y utilizado como herramienta demagogica y electoralista para mi es culturalmente una mierda

Esta mujer no puede ocupar ningún cargo en el Estado con ese nivel intelectual, POR FAVOR!! Jovenas??? me da vergüenza ajena, estará discriminando a los jovenos varones?

No es una herramienta electoralista, es una herramienta económica. Lo demás corre por cada persona. Los occidentales nos miramos mucho por lo que tenemos, no somos como los asiáticos (que tampoco son tan profundos y filosóficos como antes)

seguro…cada cual cree lo que le parece y lo que le gusta creer

Que fuerte eso que le decís a saviolita. Me dió un escalofrío :smiley:

Me refiero al manejo de su dinero y de su consumo

---------- Mensaje unificado a las 23:39 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 23:38 ----------

Qué cosa? :smiley: