Pero de donde sacas esos cifras millonarias? yo no veo millones de personas pasando hambre, sin techo, que no puedan cubrir las necesidad básicas que mencionas, somos apenas 40 millones, si así fuera, verías en cada esquina que camines una familia en la calle y eso no se ve, de hecho ni vos ni nadie va a saber cuales son los números verdaderos, es lo que decía antes, la opinión siempre va a ser manejada de acuerdo al sentir político, como de la vereda de enfrente manejan una opinión totalmente contraria y que tampoco representa la realidad. Acá la “crisis” no empezó por que la gente no puede sostener sus necesidades básicas, empezó porque la adquisición de bienes materiales que se dio durante el kirchnerismo se corto y porque en su mentalidad, eso es llevar una buena vida (que no reniego de ello de todas maneras). Ni hablar que hay un montón factores que inciden en la economía de un país durante tal gobierno y que la mayoría obvia o desconoce, principalmente el contexto internacional y más en un país tan poco resiliente como Argentina. Por eso digo, uno vota para su propio bien y el de su entorno, el resto le importa poco y nada, y a partir de ese beneficio se identifica políticamente.
Respecto a lo de la carrera espacial, es algo de lo que rescato muchísimo del Kirchnerismo. Yo soy joven, pero no he sabido, ni vivido un gobierno que apoye tanto a los investigadores (aunque también se curro de lo lindo con investigaciones totalmente innecesarias)
Ya esta, cierren la seccion politica con este mensaje
Si todos pudieramos entender esto que pones aca no habria mas discusiones y seriamos todos hermanos
Tomando la población activa y los ultimos datos del indec, 13 millones y 9 y pico % de desocupacion, esto da alrededor de 1,2 M desocupados. Considerando la subocupación (21%), la suma da 2,7 millones.
Considerando la población total y el indice de pobreza de uca, afecta a 12.7 millones. En otro informe, 4.7 millones de chicos bajo la linea de pobreza. Todos los indicadores, de más está decir, se fueron a pique respecto de la ultima gestión de cfk.
Este gobierno eliminó incentivos a la tecnología con el argumento del ajuste, recordemos.
Yo le digo siempre a la gente que odia el kirchnerismo y quiere que se termine. Que se joden por muy pelotudos de votar a Macri. Yo lo conocía políticamente a Macri desde hace mucho y sabía que iba a hacer esto mismo que hizo. Como dijo Scioli en el debate.
A lo que voy, que cuando perdió Scioli, la imagen de Cristina estaba prácticamente por el piso, de suerte ganó la ultima elección. Pero la destrucción sistemática de Macri para los papis Magnetto y USA, revivió a Cristina totalmente de una forma que nunca hubiera sucedido.
Si hubiera ganado otro que no fuera la basura de Macri, argentina no se hubiera destruido tanto, y el kirchnerismo sería otra cosa, y se hubieran reformulado los partidos con gente nueva, perspectivas nuevas. Siento que Cristina cuando dejó el mandato ya no quería meterse otra vez y ahora lo está haciendo media obligada por las circunstancias y el sufrimiento de la gente, y porque es la única que le puede ganar.
Después la gente se queja de que en argentina siempre es lo mismo, peronismo o la derecha y etc. Pero ellos son los pelotudos que en vez de votar dignamente se creen todas las pelotudeces de la derecha saqueadora y le entregan la cola siempre. Haciendo el desbalance que luego se tiene que cerrar con lo que ellos llaman ‘populismo’ pero que en realidad son medidas sociales que se tienen que tomar porque todo el mundo se está cagando de hambre.
Voy a decir otra cosa mas, si hubiera ganado Massa en vez de Macri estaríamos mejor. Por que digo semejante cosa? Porque Massa (como político gris sin simios fanatizados por TN) cuando hubiera anunciado el acuerdo con el FMI le hubieran prendido fuego la casa rosada y se hubiera ido no en helicóptero, sino en trasbordador espacial. Y ya tendríamos el país mas organizado, en vez de estar soportando estoicamente esta crisis que no hace mas que profundizarse, sólo por ser ‘democrático’ y porque el bobo de macri todavia tiene gente lobotomizada que lo defiende.
Te comés el contexto, una discusión no se resume en un solo mensaje. Tampoco hay que tomarse todo en forma textual, porque yo me refiero a los momentos donde nace lo peor de una persona: cuando habla en serio. Si yo te digo que no seas rata o sorete cuando defendés a la dictadura o a los genocidas, cosa que ponderás por encima del kirchnerismo porque lo asociás con Montoneros, no te estoy odiando. Me genera bronca no entender a un tipo que con suficiente educación debería poner un límite coherente. El gobierno de Macri (que vos votaste) tiene un ex montonero en un ministerio fundamental (y es de los peores montoneros sin duda, una víbora). Una persona desequilibrada, con vicios, que demostró una incapacidad nunca vista y vive del Estado desde que tengo uso de razón. Alguien que operó durante años para embajadas extranjeras, las cuales le bancaban campañas y pantalla de tv. Por eso loco, vos podés ubicarte en las antípodas del kirchnerismo/justicialismo/peronismo o lo que fuere, pero tenés la posibilidad de hacerlo sin rebajarte al nivel de una Pando. O al de usuarios que lamentablemente no están a la altura de un debate, por diversos motivos.
Pero de donde sacas esos cifras millonarias? yo no veo millones de personas pasando hambre, sin techo, que no puedan cubrir las necesidad básicas que mencionas, somos apenas 40 millones, si así fuera, verías en cada esquina que camines una familia en la calle y eso no se ve, de hecho ni vos ni nadie va a saber cuales son los números verdaderos, es lo que decía antes, la opinión siempre va a ser manejada de acuerdo al sentir político, como de la vereda de enfrente manejan una opinión totalmente contraria y que tampoco representa la realidad. Acá la “crisis” no empezó por que la gente no puede sostener sus necesidades básicas, empezó porque la adquisición de bienes materiales que se dio durante el kirchnerismo se corto y porque en su mentalidad, eso es llevar una buena vida (que no reniego de ello de todas maneras). Ni hablar que hay un montón factores que inciden en la economía de un país durante tal gobierno y que la mayoría obvia o desconoce, principalmente el contexto internacional y más en un país tan poco resiliente como Argentina. Por eso digo, uno vota para su propio bien y el de su entorno, el resto le importa poco y nada, y a partir de ese beneficio se identifica políticamente.
Respecto a lo de la carrera espacial, es algo de lo que rescato muchísimo del Kirchnerismo. Yo soy joven, pero no he sabido, ni vivido un gobierno que apoye tanto a los investigadores (aunque también se curro de lo lindo con investigaciones totalmente innecesarias
[/QUOTE]Esto es muy infantil . Como de alguien que no sale de la casa .
Estas gastando pólvora en chimangos. Cada uno adecua el nivel de debate según quien tenga enfrente. No encuentro honestidad intelectual ni ningún tipo de atributo especial en alguien que a lo máximo que puede atinar es a argumentar en contra del último periodo de Cristina una y otra vez. Aún cuando lo que estamos viviendo macroeconómicamente es mucho peor y no atisba una mínima crítica fundamentada a este periodo.
La imagen de Cristina nunca estuvo en el piso, siempre tuvo un mínimo de 30% de imagen positiva, sino Scioli no hubiera sacado un 37% en primera vuelta, si a Scioli no lo quería nadie, esos votos son todos de Kirchneristas.
Lo primero es completamente incomprobable, y lo que decís del Kirchnerismo también. Que Cristina no quería meterse otra vez es completamente falso, si en 2017 volvió a la política, claramente con mira a 2019.
Y que Cristina es la única que puede ganar también es falso, de hecho para mí es la única que tiene algo de probabilidades de perder el balotaje contra Macri, cualquier otro candidato opositor gana el balotaje, pero obviamente Cristina no quiere que vaya otro candidato, quiere ser presidenta ella (Y poco tiene que ver “las circunstancias y el sufrimiento de la gente”).
Si en 2015 seguía habiendo populismo, entonces tan buen Gobierno no fué…
¿A un peronista le hubieran prendido fuego la casa rosada y se hubiera ido en helicóptero? :lol:. Eso no pasa…
Yo no asocio a Montoneros con el Kirchnerismo, los asocio al 3º mandato peronista y a todos los Gobiernos post dictadura, incluso al actual (En el otro thread nunca nombré al Kirchnerismo). La única vinculación que hago de Montoneros con los K es que los únicos que justifican y minimizan lo hecho por Montoneros en este foro son todos Kirchneristas.
Si la comparación es la dictadura, ¿no te parece lógico? Por desgracia no se puede hablar sobre Montoneros en el foro con independencia, sin que el thread sea arruinado. Pasa con el aborto, el feminismo y tantos otros temas.
No sé. Habría que preguntarte a vos, que amás a Cristina a pesar de que tu gremio cerró paritarias por debajo de la inflación en los 4 años de su último mandato.
Yo creo que cada uno, dependiendo de su ideología, su contexto, y su situación personal, analiza de una manera diferente a cada Gobierno y a cada candidato y vota en base a eso. Uno puede pensar que votar a un candidato es votar en contra de sí mismo, mientras que otro puede pensar que votar a ese candidato lo puede beneficiar de alguna manera.
Lo lógico sería criticar a los 2
[/QUOTE]Capaz que firmenich pedia perdon dsp de fusilar a alguien mientras que videla se cagaba de risa y meaba el cadaver. Puede ser que por eso los muchachos del foro le tienen aprecio al primero.
Interesante frase, una buena forma de sentar posición: hay 2 bandos uno de los cuales es delincuente y envidioso… el resto de lo escrito debe ser tamizado por esta frase