Je, yo tampoco comprendo eso. A ver, si hay algo que uno debería hacer, es respetar las ideas DEL OTRO. Entonces, podés discutir, podés calentarte (si nos calentamos por un partido de fútbol o por cosas tan menores, obvio que te vas a calentar por política, que sí te puede cambiar la vida, por lo menos a grandes rasgos). Ahora, ¿llegar hasta el punto de pelearse? Me parece que ya los muchachos que están defendiendo el kirchnerismo están perdiendo absolutamente el foco.
Ahora…¿cuantos amigos tuyos ves que imitan las pautas de comportamiento, los puntos de vista, los modos linguisticos, las manera de vestir y los gustos de los que viven en Barrio Norte, de las personas que aparecen en TV, o de los ejecutivos de las transnacionales? ¿Muchos no? ¿Pensaste porque van a Casa FOA o pagan fortunas por ver al Cirque du Soleil? ¿Viste como ellos usan el ingles hasta para nombrar cosas que tienen una palabra en español que son un significante mejor? ¿Se te ocurrió pensar por que el cuarteto cordobés era una música de porquería en nuestra adolescencia pero ahora a todos les parece re- divertida? Se trata no de la independencia de criterio de tus amigos. Se trata de que ellos hacen lo que hacen porque siguen pautas imitativas. Tratan de imitar a los ganadores del sistema, que no es gente de la clase media precisamente. Es gente de la clase alta. Quieren parecerse a ellos, a los que están arriba.
:lol: Y este pelotudo lo que quiere hacer es parecerse a sus idolos de 678 siendo obsecuente hasta el extremo de pelearse con sus seres queridos por conflictos de poder politico.
Es ridiculo ese post, Master. No tiene una gota de seriedad.
Pero al que lo pelean es al chabón. Fijate que el protagonista evitó ese ámbito de charla. Los mediopé siempre buscan descargar su frustración clasemediera…
---------- Mensaje unificado a las 18:07 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 18:06 ----------
¿Los kirchneristas están perdiendo el foco? ¡El flaco era el que buscaba evitar el debate!
Igual a la legua eso es ficción, es un intento mal formado de La República, de Platón, donde inventa las entrevistas.
Lo raro es que el kirchnerista amargado en la fiesta no decía nada de la inseguridad, ni de la inflación, que son el día a día de la gente.
Yo estoy hablando del nivel al que están llevando, muchas veces, las discusiones políticas.
Yo por ejemplo, dejé de hablar con mi viejo de política, porque pasó a ser un fundamentalista K. Entonces, cuando yo criticaba algo en la charla, me decía “Y Macri, que blablablabla…” y yo le decía “pero viejo, vos me conocés desde siempre, sabés perfectamente que milito en el radicalismo desde antes de los 18 pirulos, ¿a mí qué carajo me decís de Macri? Me parece igualmente despreciable y no quiero ni una cosa ni la otra” pero no, che… o sea, o tienen la total y absoluta razón, o sos funcional a la derecha, o sos un tipo que pretende que vuelvan los 90.
Yo admito que haya cosas en las que no tengas medias tintas. O sea, a los milicos hay que meterlos en cana (para mí), o son salvadores de la patria (para otros, por suerte cada vez menos). Pero no hay un gris ahí. En cambio, en materia política o económica, puede haber posturas o posiciones más o menos moderadas que las dos que se discuten, o hasta más osadas que las que se discuten, y deberían ser tema de debate, en lugar de estar todo el tiempo con los dientes afilados para morder.
Digo, no…
Abrazos, Martín.
“Los que lo pelean”, de que hablas chabon? El es el que decide pelearse con sus amigos porque no le gustan sus opiniones politicas. Yo hay muchas opiniones que no comparto con mis amigos pero SON MIS AMIGOS, JAMAS me puedo pelear con ellos porque nuestra amistad va mas alla de esas pelotudeces.
El mayor mal que estamos heredando de este gobierno justamente es el poner la politica frente a absolutamente todo, incluso por sobre las relaciones interpersonales, que son las mas importantes que puede tener una persona en su vida. Y sin embargo se transforman en soldaditos del discurso, y van a la guerra con sus pares, con la gente a la que quieren y en la que supuestamente confian. Y de los dos lados, eh, no solo del kirchnerismo – del otro lado logran exactamente la misma reaccion. Es la misma reaccion que generaron en un tipo como Lanata que supo ser un periodista confiable y de un dia para el otro decidio sacrificarse y entrar en la logica de la epica kirchnerista.
Y por suerte ninguno de mis amigos muy cercanos cayo en este jueguito boludo, porque seria muy triste y me haria sentir muy mal. Y el dia que me pase, sinceramente este gobierno va a ganar mi rencor mas absoluto.
Como cosa menor de que mierda estas hablando? vos querés que vuelva el pelotudo de almeyda eeeh?te das cuenta la pelotudez que estas diciendo?
Perfecto. Pero esa postura, la que permite los grises, no la tiene asumida todo el mundo.
Además, el protagonista del texto, asume sus limitaciones: “nos guste o no, la mayoría somos del 98% común”, entendiendo que no se puede convencer de ideas arraigadas consciente o inconscientemente en una reunión. Ni siquiera la idea de que te van a respetar inmediatamente, aunque la debieran tener.
Otra cosa: que el putear al gobierno de turno es un hecho antropológico es real. Por ejemplo, en Brasil existía una página donde elegías a qué personaje le tirás un huevo virtual (obvio) y siempre encabezaba el presidente. Hacés la misma pregunta en cualquier país y en cualquier época, y la puteada al mandatario de turno tiene ese efecto catártico inexplicable a simple vista.
PD: lo de tu papá me hizo acordar al mío, y que las enseñanzas paternas toman direcciones inesperadas. El mío es radical, y en tiempos de Alfonsín la crítica más común hacia el peronismo es “no sé de qué se trata, pero me opongo”. Ahora él cae en lo mismo, y justifica hasta que hayan estado los militares porque los montoneros mataron a Aramburu, o porque existió la Triple A. Como si estar de acuerdo con que los milicos eran criminales me hiciera justificar a la Triple A. Aramburu que se cague 
---------- Mensaje unificado a las 20:33 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:28 ----------
Releé este párrafo
" Ellos, que saben como pensás y (no hay vez que no lo hagan) empezaron diciendo cosas espantosas del gobierno. Vos no deseabas hablar de política. Como los quieres mucho, preferías no discutir con ellos. Hablaste de futbol, del clima, de Maravilla Martínez. Pero no hubo caso. Terminaron relacionando esos temas (ajenos y dispersos) con que este gobierno perverso está detrás de todo lo malo que pasa. "
Hay ambientes que son imposibles para una persona que adhiera, aunque sea en parte al oficialismo. Generalmente se opta por darles la razón como a los locos para no arruinar la convivencia. Pero de respetar que existan distintas ideas o visiones, nunca. Por supuesto que no es toda la oposición, pero están los grupos que suponen que su punto de vista deberían ser compartidos por todo el mundo, sino, fue comprado.
Me parece que estás poniendo al gobierno en un lugar omni presente, como si pudiera ingresar en la mente de cada persona. Existe muchísima gente que opina de política sin acalorarse, son tranquilos para opinar y nada les cambia eso, son así. Del mismo modo, el que es calentón para discutir es así, sin importar quien esté al frente
Plaza llena y política vacía
El kirchnerismo se apresuró a caracterizar la concentración oficialista del pasado 25 de Mayo como una recuperación de la iniciativa política. Si fue así, duró apenas 48 horas, porque al día siguiente Lanata le ganaba -por varios puntos- nada menos que a Boca en Fútbol para Todos. La agenda pública, el lunes posterior, seguía dominada por la crisis de pagos, el peregrinar de los expedientes de Báez por distintos juzgados nacionales, la remarcación de precios, el impuesto al salario, el anuncio de la intervención de la Corte para dirimir la elección popular del Consejo de la Magistratura, la huelga docente en la provincia de Buenos Aires, el impacto de la derrota de la burocracia en Suteba y hasta las incertidumbres sobre los caprichos de Massa en la elección bonaerense. A la lista habría que agregar el destino de los fondos para las Obras Sociales, las paritarias que están pendientes y el golpe al Mercosur asestado por el torpedeo a la compra de activos de Petrobras por parte de Cristóbal López. Como lo de Lázaro Báez es enlazado por algunos a la licitación de obras hidroeléctricas de la que fueron excluidas contratistas brasileñas, el tema de la corrupción va de la mano de una crisis internacional.
O sea que el acto mostró el poder de movilización del aparato que fue armando el cristinismo, pero no movió el amperímetro de la política. Menos lo logró mover el discurso presidencial, el cual, como siempre, fue autorreferencial, pero que no se detuvo en ningún momento para delinear un programa frente a la crisis. Las llamadas organizaciones sociales del gobierno mostraron que están aceitadas y que operan en un frente único con las intendencias y los gobernadores, pero la movilización operó de arriba hacia abajo, no al revés. La concurrencia fue elevada, pero los aliados del poder son cada vez menos. Herminio Iglesias, un desconocido, juntó casi un millón de personas en la 9 de Julio al final de la campaña de 1983 (bastante más que lo que se juntó el sábado pasado), para enseguida perder las elecciones frente a Alfonsín. Las concentraciones de aparato dejan mucho que desear cuando los asistentes se ven ante un conflicto por sus reivindicaciones o, simplemente, en un cuarto oscuro. El lleno de la Plaza y sus adyacencias puso más en evidencia el vacío político del oficialismo. CFK confesó su enorme soledad al exhibirse en la compañía de Gildo Insfrán y Gerardo Martínez.
El oficialismo apuesta todo ahora a la presentación de una lista nacional única, en una elección parlamentaria por distritos, para la elección de consejeros de la Magistratura. Busca obtener una suerte de votación plebiscitaria para darle aire al relato de la reelección. Las encuestas no hablan en su favor, pero es probable además que la Corte declare inconstitucional la ley que habilita esa elección. ¿Acatará el fallo el oficialismo? ¿Habrá una crisis de poderes? Cristina Fernández no abrió el pico sobre esto, ni de refilón. Si se cae la elección de consejeros, habría que decirle adiós a la ley de blanqueo de capitales, porque ni los carteles mexicanos van a traer dólares ante semejante debilidad política. En ese caso, el dólar paralelo se asemejará a un globo sin piolín.
Plaza llena y política vacía : Prensa Obrera 1270 – 30/05/13
Olvidate, no hay grises en los monitores de los K, tienen quemados los led grises.
Para mí, Lucas y Martín entendieron mal la historia. Nunca dice ques e peleó con los amigos, ni que dejó de tener amigos. La historia es que sin quererlo nunca, cagó una fiesta
Este texto iba más para el trhead de la polarización, pero no lo veía y si lo revivía, la moderatura me iba a condenar al exilio 
Nah, a ver… varias cosas. Vos sos un tipo respetuoso, Rober… nadie te sacaría, je.
Segunda… está bien que el revivir temas está penado, pero depende el contexto. O sea, una cosa es hacerlo en el subforo Campo de Juego, volviendo a cosas que se discutieron hace un año o dos atrás, y otra cosa es un tema de debate como puede ser la polarización, que por más que sea viejo, no perdió vigencia. Cuando es así no hay problema, y si te quedan dudas, de última me preguntás a mí, a Ricky, a Luis o a alguno de los mods si da o no para revivir tal o cual tema.
El sentido atrás de la norma de no revivir es mantener la prolijidad y la actualidad del foro. Ahora… si es un tema de debate, y ya hubo varios que dieron sus opiniones pero sigue estando en vigencia, el leer justamente lo que se escribió en su momento enriquece bastante el debate.
Abrazos, Martín.
Nah, estoy jodiendo porque esa fue mi primera infracción
Realmente no encontraba el thread y este era el segundo mejor lugar.
Ahora te banean por poner las cosas donde no corresponde :lol:
Buena idea…
No me echés maldiciones que sos un peligro
:lol::lol::lol:
No seas mal tipo che, no me podes cargar semejante muerto a mi.
Vos tirás la piedra y escondés la mano. :lol:
Jamás. Yo tiro la piedra, trato de pegarte y si te di y caiste…te pateo en el piso :lol: