Kirchnerismo (parte 1)

Todos los gremios cierran las paritarias con aumentos diferentes. Bajo la alianza con Moyano el piso de referencia lo ponía camioneros. Habrá que ver que sucede con Caló.

¿Eh? ¿O sea que los gremios tienen que pedir menos del 20? ¿De qué estás hablando willys?

Y la tabla del 20 de moyano se sigue aplicando… Todos los convenios hoy tienen sumas no remunerativas

---------- Mensaje unificado a las 20:57 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:54 ----------

El ministerio homologa hasta el 20. Si las partes negocian una suma que es mas del 20 se pone como no remunerativa por que no tributa pero tampoco esta integrada a los basicos de convenio y no se computa para determinar los sac y los salarios de vacaciones… Y si rajan al obrero tampoco se toma como base de calculo indemnizatorio… Hermoso viste y pro obrero ante todo

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El ministerio homologa hasta el 20. Si las partes negocian una suma que es mas del 20 se pone como no remunerativa por que no tributa pero tampoco esta integrada a los basicos de convenio y no se computa para determinar los sac y los salarios de vacaciones… Y si rajan al obrero tampoco se toma como base de calculo indemnizatorio… Hermoso viste y pro obrero ante todo

No se que son los sac pero los salarios por vacaciones es chiste, y los despidos depende de como ande la economía. Camioneros de despidos no puede decir ni mu, por ejemplo. Me parecen chicanas baratas, ley anti obrera en todo caso es la que aprobaron el año pasado, se me escapa el nombre la reputa madre. La del cobro de las indemnizaciones por despido.

---------- Mensaje unificado a las 21:02 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:02 ----------

No se que son los sac pero los salarios por vacaciones es chiste, y los despidos depende de como ande la economía. Camioneros de despidos no puede decir ni mu, por ejemplo. Me parecen chicanas baratas, ley anti obrera en todo caso es la que aprobaron el año pasado, se me escapa el nombre la reputa madre. La del cobro de las indemnizaciones por despido.

¿Y cuánto homologaba el mtss cuando estaba Triaca, por arriba del 30? ¿Ah, no había paritarias? Dejate de joder…

---------- Mensaje unificado a las 21:03 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:02 ----------

art

SAC es el aguinaldo … sueldo anual complementario. Por cierto, es verdad que en EEUU no existe tal cosa ?

Que ganas de justificar lo injustificable. Toda suma que no se integre al salario con caracter remunerativo es perjudicial para el laburante. Desde como se cuantifican los dias de vacaciones, los sac, las indeminizaciones, las remuneraciones variables porcentualizadas respecto del basico, los suplementos por antiguedad hasta en la jubilacion. Esas sumas que no tributan, ademas de favorecer a los empleadores ,no generan ingresos para las cajas de los gremios de las obras sociales y jubilatorias. Asi sean un mango con cincuenta es del laburante y es un derecho adquirido. Que los salarios sean de un camionero o de un empleado de maestranza es indiferente.
Y esto es una cuestion individual que no tiene un pedo que ver con que no haya despidos en masa (que si los esta empezando a haber en determinadas actvidades como por ejemplo construccion y mantenimiento)
Y ademas littl querido que en otras epocas no haya habido paritarias tambien no justifica para nada que se usen esas maniobras para falsear las estadisticas oficiales,por que por otro lado por mas dibujo que se le metan la realidad indica otra cosa

No me parece, sino sumamos todas las aristas que existen y el perfil anti obrero que denuncias muta en otra cosa. Pero bueno, partimos de la dicotomía madre del pago de deuda externa, nunca nos vamos a poner de acuerdo en la medida que esa decisión marcó en buena medida el pulso de la puja distributiva.

lo que? Limitar las paritarias para poner sumas no remunerativas con el fin de dibujas y mas aun en un contexto inflacionario es antiobrero aun lo haga el mismo general peron resucitado…

No, vos estás diciendo que es anti obrero por X cantidad de cosas y para mí no es así, pero no importa porque tenemos visiones distintas de si hay que pagar deuda o no, decisión política que marcó el rumbo del kirchnerismo.

Todo bien, yo estoy bastante más alineado con el oficialismo que con la oposición, pero basta de sacar chapa de las crisis europeas, alla no se cagan de hambre ni hay muertes por desnutrición, no hay gente viviendo en la calle, etc. es incomparable las crisis de allá con las de acá, éstas cosas hacen que estemos años luz de las potencias.

Esto es verdad y es relativo. Ahí tenés que hacer un análisis sindicato por sindicato que es muy fino. E incluso hoy día las sumas no remunerativas, en líneas generales, se computan para cualquier cálculo aunque es cierto que es un monto que no entra dentro de las cargas sociales.

A mi lo que me parece, y siempre me pareció, un disparate es que existan las sumas no remunerativas, normales y habituales, porque son un pago en negro blanqueado. Eso me parece que es cualquier cosa, pero es parte también de cómo hacemos las cosas en este país: todo a medias. Y eso es parte de la idiosincrasia nuestra, no de un Gobierno en particular.

Eso es realmente molesto, porque la gente lo toma en forma de frases hechas, pero nadie explica porque debería realmente importarnos lo que sucede en Europa y comparar con lo que se intenta acá.

El proyecto de la UE es basicamente generar la misma idiosincracia que en Norteamerica, sin Estados fuertes pero con una actividad privada que genera niveles de trabajo aceptables en condiciones mínimas también aceptables (para el que tiene laburo, el que no, se caga). Su problema hoy es que la competitividad de las economías emergentes, sumadas a la tracción del BRIC, atentan contra el interés privado europeo: cuesta más fabricar en Europa. En parte por eso creen fervientemente en que la reducción de los costos laborales y sus cargas sociales van en mejora de esa situación. Pero también lo creen porque son conscientes de que no pueden materializar su proyecto si los mercados como el nuestro empiezan a desarrollar sus propias matrices industriales, tanto en mano de obra (China) como en I+D (Inglaterra), o un punto intermedio exitoso(Alemania). Apuestan a que no podamos reducir la brecha existente entre las matrices. Necesitan imperiosamente un mundo neoliberal y una traslación de las deudas a Estados como el nuestro. Al respecto de la deuda, el euro es el caballito de batalla: su credibilidad está atada a la capacidad de volver en el mediano plazo a tasas de crecimiento aceptables. Esta década será durísima para los europeos, y si fracasa el euro, se van al recontra tacho y no sé hasta que punto eso no va a impactar en la credibilidad del dólar, otra moneda que ya no se sostiene en la capacidad real de consumo del norteamericano (una capacidad sostenida en los créditos blandos para el consumo y en el boom inmobiliario, que estallaron en 2008), sino en un brazo industrial, cuyo mayor nicho de ventas es paradiojicamente el mismo EEUU sin capacidad de compra real. Por eso necesitan volver a un mundo de economías abiertas, parcialmente clausurado por el desastrozo manejo de los bancos en el primer mundo y las nuevas realidades económicas en América Latina y Asia. Para los cráneos de la UE es recontra complejo el escenario, es un all-in que no resistiría, por ejemplo, una revolución social violenta. Y no te hablo de los saqueos electrónicos en Londres, te hablo de una situación cual 2001 acá, o pero, quién sabe. Por algo saben que no pueden permitirse un solo muerto por represión policial en protestas sociales. No son boludos, los estudiaron a los chilenos en los 70 y a nosotros en los 90.
Y sobre la traslación de deudas públicas, sí, se puede transferir deuda de un país a otro, pero bajo las actuales condiciones no, se necesita volver al mundo de los 90.

¿En España no hay gente viviendo en la calle? Mmmmmm, me parece que te la contaron mal. Preguntále a los pobres viejos que fueron garantes de sus hijos y estos al quedarse en la calle no pudieron garpar más la hipoteca y tuvieron que vender la casa de sus viejos…

No, para nada. No salen en madrid a levantar por la fuerza a los indigentes de las plazas, no se muere nadie en verano/invierno por no tener ni siquiera agua y una sombra para refugiarse.

“cada 5 dias muere una persona sin hogar en españa”

Cada cinco días muere una persona sin hogar en España - 20minutos.es

Mira la descripcion de las muertes. Hasta hay tipos que murieron por aplastamiento porque dormian en los contenedores de basura!

Que no lo muestren en la TV local, no quiere decir que no existan. Mira la TVE y te vas a sorprender bastante :wink:

si seguro las villas y asentamientos en barcelona son terribles…por favor ni comparacion

Ya les queda poco, en el 2013 se pudre todo.2014 no termina el mandato

¿Alguien de acá comparó a la Argentina con España? Nah, España se compara con su pasado en democracia y está en llamas, Argentina se compara con su pasado y es un país creciendo…

Creciendo el hambre, creciendo la inflación, creciendo la falopa, creciendo la deuda externa, creciendo la pobreza, creciendo la falta de vivienda, creciendo la cantidad de nini en la juventud, creciendo el patrimonio de los,funcionarios públicos, creciendo el asesinato de los Qom… Creciendo

:lol:

Sos un nabo saviolita, a ver si entendés, según el indek hay un 7% de pobreza acá, o sea, estamos al nivel de las potencias mundiales, y tenemos 1.7 de indigencia y no cómo dice la univ católica que dice que hay 22% de pobreza y casi 6% de indigencia.
Así que la comparación que hace este pibe es perfectamente válida. Y la culpa del 25% de inflación, en un mundo sin inflación prácticamente, es de los comerciantes, culpables también del dolar blue a 7 mangos y pico.