Muy buen tema y gran trabajo te mandaste… mañana lo leo con mas detalle… me uno oficialmente a este espacio, siempre estuve del lado del oficialismo pero bueno casi nunca posteo en estos threads porque no me siento en el nivel para discutir con muchos de ustedes que postean y que saben y bastante de todo esto… ademas no queria quedar en ridiculo en alguna discusion.
Genial.
ahora discuto tema por tema…
(sí, claro, lei algo mas que la mencion a Jona por la edición…:P)
Anímese nomás, que en ridículo solemos quedar, a diario, unos cuantos!
además, la discusión es la mejor forma de enriquecer el pensamiento y la postura de uno… y es también una forma de involucrarse con la realidad 
Genial Gustavo, prometo leerlo en detalle. Muchas gracias por poenr todo tan claro y conciso.
Abrazo Millonario.
Impresionante millo, obviamente como kirchnerista me uno.
Prometo leerlo en estos dias, te felicito por anticipado.
Sinceramente te pasaste Gustavo, me tomo el atrevimiento de dejarte esta nota, imperdibles las declaraciones de Nestor Kirchner…
El “flaco” Kirchner
(x Hector mauriño)
Este cronista conoció a Néstor Kirchner en Neuquén, en los aciagos días del verano de 2002. La Argentina ardía en medio de la crisis más profunda de su historia. El índice de desocupación era superior al 24%, los pobres e indigentes eran legión. Los ahorristas abollaban sus cacerolas contra las puertas de los bancos; en las plazas las clases media y alta se mezclaban con los de abajo para reclamar “que se vayan todos”; los pronosticadores de la city porteña hablaban de un dólar a 4 pesos y los analistas de las radios barajaban la posibilidad de que los organismos de crédito internacional convirtieran el país en una suerte de protectorado, donde la administración económica quedara en manos de técnicos extranjeros libres de las mañas y compromisos locales que habían llevado el país a la ruina. Un gobernador y un vicegobernador de esta provincia llegaron a hablar, parte en público y parte en privado, sobre la posibilidad de que Neuquén se secesionara del resto del país: “Es una provincia rica y bien administrada, si al país se lo lleva puesto un nuevo golpe hiperinflacionario, puede marchar sola”, pregonaban mientras exploraban la posibilidad de que el Ejército diera su visto bueno.
El entonces gobernador de Santa Cruz y candidato a presidente de “Crónica tevé” andaba recorriendo el país tratando de hacerse conocer. Ni soñaba con llegar en el 2003 y acaso apostaba al 2007. Fue el ex diputado nacional y dirigente justicialista Oscar Parrilli quien lo presentó para una entrevista. El encuentro fue en el hotel del Comahue y Kirchner llegó desgarbado y con un traje oscuro cruzado sin abotonar y sin corbata. La entrevista debe haber durado 40 minutos, durante los cuales este hombre delgado e informal pero no exento de cierta simpatía respondió sobre cómo enfrentar las calamidades que atormentaban al país como si se tratara de algo muy fácil y sencillo, natural.
Cuando el cronista regresó a la redacción le comentó a un colega: "Lo conocí al flaco Kirchner. Es un tipo campechano que dice algunas cosas sensatas; lástima que nunca va a ser presidente".
Luego, ya se sabe, por capricho del azar y porque Duhalde se quedó sin candidato, este hombre accedió a la Presidencia de la Nación con apenas un puñado de votos. Eso sí, hizo de su enorme debilidad política inicial una virtud. Construyó poder desde el gobierno con actos que algunos detestaron pero otros, muchos, valoraron como poco menos que únicos e iluminadores.
Ahora que el “flaco” Kirchner está muerto –ésa es una categoría a la que en la Argentina se le permite, si no todo, mucho de lo que por desgracia se le niega a los que aún están vivos– no está de más recordar algunos de los pasajes de esa entrevista que adquirieron fuerte actualidad en los años posteriores:
• Sobre la crisis:
“Yo no sé si estamos ante una crisis o frente a una decadencia. Las crisis se van resolviendo, el problema es que ésta hace rato que no se resuelve y estamos cada día peor, con pérdida de valores. (…) ante la quiebra de la cadena de valores que hay, pareciera que el de arriba se lleva todo lo que puede y el de abajo el trapo de piso. Esto es muy grave”.
• El peronismo y sus contradicciones:
“Yo diferencio entre el pejotismo burocrático y el peronismo. (…) Aunque es verdad que en el PJ hay contradicciones de fondo, antagónicas, sigo sosteniendo que el peronismo debe ser el eje de un frente nacional, popular, progresista y racional. Necesariamente debemos reconstituir en la Argentina la alianza policlasista perdida entre los sectores del trabajo, los sectores medios y los empresarios nacionales”.
• La deuda y la economía nacional:
"Lo primero que hay que hacer es darle sustentabilidad a la Argentina. Si se subordina el país al acuerdo con el Fondo vamos a tener más desocupados, indigentes, quebrados.
"(…) Primero hay que tener financiamiento interno, que se puede dar, yo soy optimista. La actividad económica ha tocado un piso, si hay un buen combate a la evasión creando el fuero penal tributario, la recaudación va a crecer fuertemente, puede hacerlo a 12.000 millones por año.
"(…) Si esa plata, el 50%, se usa en una inversión pública neokeynesiana, como hizo Alemania con el Plan Marshall, con una fuerte inversión pública, se pueden generar tres millones de viviendas, 5 millones de puestos de trabajo (…). Hay que terminar con los (planes) Jefes y Jefas de Hogar para crear trabajo en serio, mover el círculo virtuoso de la economía.
“(…) con todo esto la economía se va a recuperar fuertemente, se va producir un crecimiento de la exportación, se van a generar divisas y vamos a tener reactivación interna, ocupación, crecimiento de la recaudación, crecimiento de la producción, fortalecimiento de las reservas por ingreso de divisas”.
• El FMI:
"Reactivada la economía, lo que se hace es dividir la deuda externa. Primero ante los bonos que tenemos (repartidos entre) miles de habitantes en el mundo; hay que buscarle una solución clara y concreta para que el país pueda cumplir con su obligación. (…)
" Por el otro lado, está la deuda propia que tenemos con el FMI. Si O’Neal (Stan O’Neal, presidente de Merrill Lynch) dijo que el paquete de la deuda argentina no vale el 15%, ¿por qué hay negociadores argentinos que dicen que vale el 100%?
“Al FMI hay que decirle: señores, primero reprogramación de deuda, después quita; llevarla a niveles posibles para no quitarle viabilidad a la Argentina; tercero, quita de intereses; cuarto, nosotros arreglamos con ustedes solamente si nos dan prefinanciación para las exportaciones. Si no se dan estas condiciones seguimos así, ¿qué nos va a pasar? (…) Debemos vivir integrados al mundo, pero eso no quiere decir que tengamos que aceptar cualquier cosa de ese mundo”.
• Los hidrocarburos:
"En la primera etapa hay que recuperar el manejo de la renta petrolera. Sólo Argentina y Rusia no la manejan. Es una vergüenza, es de 6.000 millones de dólares, 20.000 millones de pesos por año y no tenemos ningún tipo de incidencia.
“(…) Hoy no hay posibilidad de gastar el dinero que se necesita para recuperar este espacio (nacionalizar). Podremos ir comprando acciones, ir incidiendo, hay muchas formas de que la renta petrolera sea manejada por la Argentina. Si las empresas petroleras, en vez de ser dirigidas estratégicamente desde España, siguen siendo privadas pero sirven a un proyecto de país y de desarrollo estratégico, me parece bárbaro. Eso es lo fundamental, lo que nosotros necesitamos: que le sirvan al desarrollo del país”.
• El manejo de la economía:
“Yo quiero ser presidente y ministro de Economía. Voy a tener un (ministro) instrumental, pero yo quiero manejar la economía. El próximo presidente tiene que manejar todos los intereses”.
Si el lector encuentra algunas coincidencias entre estos asertos y la realidad que le tocó vivir en los años que siguieron a esta entrevista, tal vez comprenda por qué uno de los méritos que se atribuyen al ex presidente sea el de haber contribuido a devolver la credibilidad a la política. También, acaso, justifique la esperanza que mostraron tantos jóvenes como los que se vieron desfilar ante su féretro en los últimos días.
HÉCTOR MAURIÑO vasco@rionegro.com.ar
Claro está que me uno, y aporto un toque susanagimenzco de frivolidad. Kirchernistas identificadas a las cuales les doy:
CFK
Florencia K
Florencia Peña
Anabel Cherubito
Juliana di Tullio
Sandra Russo
Nora Veiras
Cinthia Ottaviano
Carla Conte
Cecilia Roth
1 me gusta
:lol:
emm… yo tambien :oops:
y después nos vamos de gira en el mini Cooper!.
leí la primer mitad, después lo terminol. Muy buen post y muy emotivo además.
Dijo el General “no es que seamos tan buenos, sino que los otros son peores”…en comparacion a Macri, Men*em, Duhalde, De Narvaez, Carrio, Cobos, Rodriguez Saa, Puerta, Alfonsin (h) Morales, Sanz… y demas Kirchner parecia Winston Churchill ,Teddy Roosvelt, Felipe Gonzalez y Francopis Miterranda juntos…pero solo en perspectiva y comparacion
Acabo de leer todo. No me gustaria hacer una respuesta larga en torno a todo el movimiento (proyecto/modelo) sino que voy, en este thread, a ir poniendo cosas, sensaciones, pensamientos, ideas, logros, todo a su tiempo, asi todos podemos interactuar.
Por lo pronto, si bien me acerque al modelo una vez que Kirchner ya era Presidente (sì, como Ariel, Insider, Paplito y otros tantos he votado a la psicotica chaqueña, ja -error imperdonable-), visto los hechos y el devenir de los sucesos, estoy en condiciones de hacer una mirada retroactiva y afirmar que, para mì, el kirchnerismo nacio “aquel 25 de mayo de 2003, cuando tras afirmar que no había llegado hasta ahí para dejar sus convicciones en la puerta de la Casa Rosada”. Desde mi forma de ver las cosas no la considero una frase vacia de contenido, sino, visto lo sucedido desde el 2003 a esta parte, una declamacion de principios con enorme sustento empirico.
Soy de los que “nunca jamás de los jamases hubiera pensado en soltar una lágrima por un político”. Y Kirchner provoco eso en mi el dìa de su fallecimiento. No obstante ello creo que “no murio”. Creo que la figura crecio, creo que se acrecento el “kirchnerismo”, y entiendo que en este tipos de movimientos (capaz, algo propio del peronismo) se le es muy leal al lider, al transformador. No me causa miedo alguno su carencia fisica. Ya sera la Presidenta de la Nacion la que, con el compromiso con la causa que la caracteriza, pondra a diferentes hombres a cumplir (ojala lom as acabadamente posible) los roles que cumplia Nestor Kirchner como lider del Kirchnerismo.
Hasta hace poco tiempo era de los que decian que “no me gustan los ismos”. Pero en este caso me admito ser, si cabe, contradictorio. En este caso entiendo que el kirchnerismo esta mas alla de los nombres, me parece que es un proyecto serio superador de personas (hasta del mismisimo lider) y en esa telesis sin reparos puedo decir con orgullo que soy partidario del modelo kirchnerista de gestion.
No tengo dudas que vamos en el camino correcto. Un tipo que asumio con mas porcentaje de indigencia que votos y con una desocupacion galopante, y año tras año esos indices fueron bajando, a todas luces, “no hizo tan mal las cosas”.
Medidas que ha llevado a cabo este Gobierno, trasncriptas por Gustavo, que son de una importancia suprema. Quien no quiere verlo, que siga con los ojos vendados. Quien no quiere reconocerlo, que siga siendo un hipocrita. Quien duda de tener los ojos vendados y no se define como un hipocrita, que se defina a calzon quitado como un tipo que lejos esta de querer la justicia social, una menor desigualdad de clases, un pais mas productivo y un pais comprometido con los que menos tienen.
Que hay cosas para mejorar? Sin dudas, seguramente. Pero el kirchnerismo es el punto de partida. Son los cimientos para ir construyendo, dia a dia, un pais mas justo, con mayor igualdad de oportunidades, con inclusion social, con reivindicaciones sociales de los mas postergados.
Por eso, me atrevo a dar mi definicion de Kirchnerismo, definiendo al mismo como un proceso transformador de realidades politicas, sociales y economicas, como los cimientos para tener, de una vez y para siempre, una Argentina mas justa y mas digna.
El post es genial,esta es la bandera que debemos enarbolar para construir un pais mejor.
Al GRAN post de Gustavo, deberían agregarse muchas medidas. Imposible abarcar todas las llevadas a cabo durante 7 años por un Gobierno proactivo y trabajador. Van algunas…
Derechos Laborales:
-Derogación de la “Ley Banelco” de flexibilización laboral. “Permitió reimpulsar las negociaciones salariales por rama de actividad, acortar el extendido período de prueba, recuperó el derecho de los trabajadores para cobrar su salario hasta el último día del mes en que son despedidos y eliminó la posibilidad de rebaja de las indemnizaciones por despido a través de los convenios colectivos de trabajo.” (2004)
-Salario mínimo, vital y móvil más alto de Latinoamérica. (2003-2010)
-Reistalación e impulso de los Convenios Colectivos de Trabajo. (2003-2010)
Derechos Civiles:
-Ley de Matrimonio Igualitario (2010)
-Ley de Amparo, en demorado reglamento de la incorporación constitucional del instituto (2004)
-Ley de Protección a Refugiados (2006)
Servicios Públicos:
-Estatización del Correo (2003)
-Estatización de Aguas Argentinas, ahora Aysa (2006)
-Estatización de Aerolíneas Argentinas (2008)
Desarrollo científico:
-Creación del Ministerio de Ciencia y Tecnología, con Lino Barañao como Ministro (2007)
-Plan Estratégico de Mediano Plazo en Ciencia, Teconología e Innovación (2005, 2015). Más info: Bases para un Plan Estratégico de Mediano Plazo en Ciencia, Tecnología e Innovación / 2005-2015
-Programa “Raíces” de repatriación de científicos (a Abril del 2010 fueron repatriados 605 científicos, lo que representa el 10% de los calificados desparramados por todo el mundo)
Después sigo.
Pedazo de laburo, muy bueno. Lo lei por arriba, voy a ver si me lo leo completo
El sabado a compartir almuerzo con Agustin Rossi… 
La verdad que, Gustavo, una mierda el post… :lol:
En serio: me sumo a las felicitaciones. Cuando ande más tranqui me lo leo completo (lo estuve pispeando)
Hoy veía al gordo de la Barcelona en Duro de Domar y pensaba que hay una victoria del Kirchnerismo que no se suele mencionar: les (nos) ganó a los descreidos, a los escepticos de toda la vida. Hubo que rendirse ante la evidencia de un político tenía una utilidad, que servía para algo además de afanar y hacerse el boludo con las necesidades del pueblo. Para la gente que anda por los 30, como este humilde servidor, es mucho
Me tome el atrevimiento de mandarselo por mail a varios amigos mios, hay que exparcir este espacio
Hay mejor opcion que Cristina para el 2011???
Hoy es la única opción.