Frente de izquierda y de los trabajadores

Si la oposición está en crisis, el kirchnerismo no puede estarlo: una de dos. Te lo creo en España donde toda la clase política se subordinó a las políticas de la UE-OTAN. Y en Brasil, 3 millones en las calles no son representativos de casi 200 palos de personas, que encima están demandando políticas de segunda generación, cómo está comenzando a suceder acá. Digo lo de Brasil más que nada porque en uno de los spots llaman a una réplica local de demandas parecidas.

¿Desde dónde partís vos para decir que la oposición está en crisis pero el kirchnerismo no?

Yo para afirmarte que el kirchnerismo tanto como la oposición están en crisis parto de la crisis política que sufre la Argentina en el marco de la crisis mundial, con desbarajustes económicos, mayor inflación, devaluación del poder adquisitivo, agotamiento de las reservas, etc. Esto provoca los virajes políticos de sectores que integraban el kirchnerismo, desde Moyano hasta Massa y De Mendiguren al campo de la oposición para conformar el embrión de un frente político que sea el recambio al cristinismo para devaluar la moneda y aplicar el ajuste contra los trabajadores. Al mismo tiempo, la oposición patronal intenta hacer rejuntes para posicionarse como la alternativa para los capitalistas, como el “poskirchnerismo”.
Es una crisis del conjunto del regimen social en la que se dirime qué clase paga los platos rotos, y cuál es la salida a esta crisis. Nosotros tenemos un programa consistente: que la crisis la paguen los capitalistas.

---------- Mensaje unificado a las 21:20 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:19 ----------

PD: ¿Qué mierda es el acuerdo Chevron-YPF? ¿Una muestra de subordinación al capital financiero internacional o una muestra de soberanía?

Todo eso no debilita al kirchnerismo, porque en frente no hay nada (por fuera de la izquierda, aunque es debatible, ustedes tampoco presentan propuestas concretas por fuera de los lineamientos de conducción obrera y nacionalización). No se puede negar que el sindicalismo en Argentina está en crisis y vos ya me negaste eso en otro thread, es más, te di mi opinión de que el kirchnerismo contribuyó a eso: quiere un sindicalismo afín. Si el sindicalismo está en crisis, ¿te parece que alguien está más capacitado que el gobierno para captar reclamos económicos? Objetivamente, no. Por historia reciente y por perspectiva. Ayer se reclama la AUH, hoy se reclama transporte público de calidad y gratuito. La inflación te come la capacidad de ahorro, pero antes no existía ni capacidad de consumo para los sectores medios bajos. En fin, los reclamos no tienen otro sector que los capte que no sea el oficialismo.

¿Tengo que explicar lo de España, la UE y la moneda única? ¿En serio, Nahuel? Si ya lo sabés, no jodamos, Argentina está en un posición objetiva radicalmente distinta a la de España.

Obvio que debilita al kirchnerismo porque el barco se hunde y se están yendo todos dejándola a “la capitana” hundirse con el barco.
Todos los que se están yendo están conformando frentes opositores al kirchnerismo, ¿a vos te parece que el pase de Moyano, líder de la CGT, al De Narvaismo no debilita al gobierno? ¿Te parece que el pase de De Mendiguren, representante de la Unión Industrial Argentina, a las filas de Massa no debilita al kirchnerismo?
La columna vertebral del gobierno, los sindicatos con sus respectivas burocracias, se están pasando al campo de la oposición, las patronales de la UIA tambien, la SRA y los sojeros tambien. Al mismo tiempo, el capital internacional se retira del país como por ejemplo la Minera Vale, presionando por una devaluación. Ahora el gobierno con el acuerdo YPF-Chevron accedió a esas presiones del capital internacional de llevarse las regalías al exterior, y pagar precios internacionales. Es decir, el acuerdo con Chevron es el puntapié de la devaluación que el gobierno impulsó con los CEDIN.
Estas presiones de la devaluación vienen principalmente del imperialismo y de los sojeros, quienes están conformando frentes alternativos al kirchnerismo. Este panorama desata un problema tremendo para los trabajadores, y obviamente desata crisis en el seno de la burocracia sindical que tiene que responder a las bases, pero al mismo tiempo hace acuerdos políticos con los devaluacionistas. Este panorama abre la puerta para el ascenso del clasismo y de las listas antiburocráticas en los sindicatos, algo que se expresa en la recuperación de seccionales importantísimas por parte de estas listas.
El kirchnerismo está agotado como movimiento político, lo que se dirime ahora es la conformación del “poskirchnerismo”, contra las listas devaluacionistas y ajustadoras, nosotros queremos construir una alternativa política de los trabajadores que defienda el salario igual al costo de la canasta familiar, una jubilación del 82% de este salario para los jubilados, el fin del pago de la deuda externa y la salud y educación públicas que está siendo vaciada por los gobiernos nacional y provinciales.
La únida salida a la crisis en beneficio de los trabajadores es el programa que defendemos desde el Frente de Izquierda.

Nicklas le pone tiza al taco…

[QUOTE=Beatlemillonario;4944392]Para poder caracterizar correctamente la historia tenes que estudiarla como un proceso el cuál tiene contradicciones y por ende crisis.
Es el principio de la dialéctica de la naturaleza de tesis y antítesis, es decir de la contradicción, que se supera con una síntesis. Teniendo esta concepción de la historia, nosotros como partido revolucionario, intevenimos en los procesos para que la crisis mundial sea capitalizada y dirigida por la clase trabajadora. Esa es la tarea de la izquierda en todo el mundo y particularmente nuestra tarea en la Argentina.

---------- Mensaje unificado a las 20:57 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 20:55 ----------

¿El kirchnerismo no está en crisis? ¿La oposición no está en crisis
[/QUOTE]

me gusta me gusta lo que puse en negro

jajajaja che Beatle, en facebook Vilma Ripoll mendigandome el voto, jajajaja

¿Qué te puso?

¿Y qué van a hacer la UTA y la Fraternidad dentro del espacio de De Narvaez? ¿Un paro nacional va a definir los votos de los argentinos? Aún si crearan un clima de protesta social, ¿te pensás que alguien de la oposición va a poder traccionar eso? Te lo digo porque en Brasil nadie está pudiendo traccionar lo que está suciendo allá. Y hablamos de manifestaciones que solo tensan la cuerda, que no se van a traducir en golpes de Estado ni en una alternativa política real, son reclamos heterogeneos y válidos pero de los que nadie recoje el guante. ¿Entonces?¿Acá como seria de distinto?

Hablan de poskirchnerismo como si se borrara de un plumazo a la gente que genuinamente cree o participa en ese espacio. Como si se le pudiera reemplazar el menú electoral con otra cosa. Ojo, beatle, no sea cosa que te moleste que haya pibes en la campora que no van por un interés económico y veas rosca por todos lados. Que los líderes de ese espacio no lleguen a transformarse en articuladores de los reclamos surgidos del mismo es otro tema, pero que no se te nuble la vista. Lo mismo con muchísimos argentinos que no militan pero que se definen como kirchneristas. Yo no soy kirchnerista, pero si veo y reconozco que existen. Cosa que tanto la izquierda como derecha aborrecen y he ahí parte de su debilidad. No reconocer al otro y negarlo por x causa.

Jajajaja despues te cuento.
PD: quiero una firma como la tuya :cool:

Con el pase tanto de la burocracia sindical, como de las patronales sojeras e industriales te estoy dando ejemplos de que este gobierno está agotado ya que sin los sindicatos, y sin las patronales, no podés gobernar. CFK ya no tiene más el 54%, y lo vas a ver en estás elecciones. Con La Cámpora sóla el gobierno no puede gobernar, quienes se queden pagarán el costo político de haberse hundido con el barco.
En este marco, la oposición se está disputando la continuidad al kirchnerismo. Todavía no hay nada homogéneo, pero se ve claramente que Massa tiene la posta, es por esto mismo, que muchos ex kirchneristas se fueron con Massa. Yo te hablo de cosas concretas, muchos de los que hasta hoy fueron kirchneristas, están formando el “poskirchnerismo” junto a Massa y al PRO.

Esto es una cosa, esto es el “armado por arriba”; el electorado, y los militantes de base, ante los virajes políticos que describí tomarán la decisión de irse con Macri o con el FAP o romper con el kirchnerismo e irse con la izquierda.
Justamente esta es la posibilidad excepcional que tenemos nosotros, de dar una disputa política, y de ganar a la izquierda a la mayor cantidad de militantes y simpatizantes del kirchnerismo.

Pobre de vos si no ves esto, acordate que yo te lo dije.

:mrgreen:

viven en marte posta

“disputarle”

:D:D:D

Les puede salir mal, tanto a los armadores en la opo como a la izquierda. No sé con qué cara hablan de poskirchnerismo después de vaticinar tantas cosas. Que no se puede gobernar sin los sindicatos. Nadie quedó mediaticamente mas pegado a los saqueos organizados de 2012 que Moyano. Hace poco realizaron EL PARO…no llegaban a las 10 lucas en plaza de Mayo. Que no se puede gobernar sin Scioli. No le puede pagar a los maestros sin plata de Nación. Encima, ahí está, sigue ahí, para los troskos que vaticinaban el PASE INMINENTE y que dejaba a la provincia a la buena de dios. ¿Con qué cara hablan de poskirchnerismo?

Existen los pases, todo bien, pero una cosa son los pases y otra cosa traducir eso en una alianza que gane en 2015. Massa quiere articular un espacio de clase media en donde se invisibilice a la “negrada” y los sindicatos, pero con ese apoyo. La van a cagar, porque los Micheli, Moyano y cia también tienen que mostrar liderazgo a través de definiciones y liderar los reclamos. Las personas no son títeres.

Para mí, Scioli es el que mejor la está haciendo.

Entonces, vos me decís que la SRA, la UIA, la CGT, y la CTA opositoras, como las decenas de Intendentes y burócratas de las centrales sindicales oficiales que se pasaron al lado de la oposición son unos boludos??
CFK ya no tiene posibilidades de presentarse en el 2015, a menos que haya una conspiración Massa-CFK para hacer la reforma constitucional, lo que provocaría una crisis abismal. Es decir, el kirchnerismo como lo conocemos está agotado, lo que no quita que desde el seno del kirchnerismo surga el próximo gobierno.

Scioli-Massa es el “poskirchnerismo”.

Me explicaste pero no me sale la firma, no me sale! Sigo tratando

andá a la imagen,tocá botón derecho,“copiar URL de la imagen” . Después poné configuración,editar firma,donde dice insertar imágen pegás la URL y listo

No puedo, vieja, no entiendo nada. Seguiremos asi, que va a hacer

---------- Mensaje unificado a las 16:04 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:04 ----------

PD: Ahi algo aparecio

Te faltó ponerle los url y en el medio el link -Link-

Venía a ayudar como moderador… pero para ponerte eso, Chuck, já jodé. :lol:

Jajaja daleee, no te pongas la gorra. ¿Cómo hago para explicarselo? Es imposible.