Fijate que no me retrucaste. Yo dije que era la que menos empleo generaba, vos dijiste que generaba mucho. No contradecís lo que yo dije. Y sí, entonces, avalás todo lo otro :).
El fútbol sigue estando. El glaciar desaparece, el agua se contamina, el oro se lo llevan y la montaña la vuelan, y eso no tiene vuelta atrás.
uno de las cuestiones que se está discutiendo mucho aquí, es que el 3% que deja a la pcia es bajisimo… esto, si no salía a la luz lo de La Rioja, ni se iba a tener en cuenta
Lo que pasa en el Famatina fue un detonante, y con eso se puso en lupa a todas las otras empresas mineras que vienen robando hace tiempo, la mayoría de la gente se esta dando cuenta ahora, pero esto es un problema de hace años.
Mira leyendo asi no mas es mas seguro que el proceso de obtencion de soda solvay o amoniaco. El que se use salmuera, indicaría que es agua de mar me imagino. Lo único que tengo claro de esto es que es un proceso bastante caro hacerlo y consume mucha electricidad.
Asambleas vecinales y organizaciones ambientalistas hay hace años denunciando. Proyecto Sur hizo eco de eso y llevó la denuncia al sistema político, como una bandera más que justa. Bonasso sacó un libro por Septiembre del año pasado. Desde el oficialismo se hicieron los sotas todo el tiempo (incluso ahora). Clarín tomó el caso de Famatina después de varios días. Y ahí empezó a hacer eco. Aunque muchos sigan tratando de ningunear el tema.
Claro, yo a lo que iba es que esta noticia a nivel Nacional ni se mencionaba hace años, ahora tomo mas impulso con lo sucedido en Famatina y en Catamarca con la represión, mas que ya algunos medios ya están haciendo notas al respecto, calculo que la gran mayoría de los Argentinos sabe del tema y pueden opinar, ya sea a favor o en contra, pero ya sabiendo un poco mas al respecto, lo cual a mi entender es un gran paso, antes ni se hablaba.
a ver, los argentinos nos olvidamos del desastre ambiental creado por repsol-ypf en loma de la lata ? donde los caraduras no conformes con contaminar todas las napas se daban el gusto de regar todos los caminos de acceso con agua de purga (con restos de petroleo y combustible) extendiendo a kilometros el problema…nos olvidamos que la causa multimillonaria contra la empresa por daños fue cajoneada por este gobierno ?..si tenemos esto presente, no podemos permitir estos emprendimientos; si se van a hacer, que sean proyectos responsables siguiendo las mismas normas de seguridad que en los paises centrales y si no hay nada que ocultar, antes de hacer el primer pozo que muestren a la poblacion de la zona el plan de accion de tratamiento de los residuos y las obras a realizar al respecto…molesta que el gobierno que alzo la gente, boicoteo y pidio extensas garantias ambientales a las pasteras de uruguay ahora no tome casi recaudo alguno con proyectos potencialmente mas peligrosos en nuestro territorio realizados por “sus socios”.
El riesgo, que no se si todo el espectro K tiene en cuenta, es que por este tema se pierda la cohesión o coherencia del modelo. Parece imposible, pero estuvo a punto de tambalear si se llevaba a cabo otra idea: la del tren bala. Que no se haya concretado salvó muchos puntos del gobierno
[HACE INSTANTES] Situación de la minera Tinogasta: “No hubo heridos en el desalojo de la ruta (…) Este Gobierno no mintió nunca”, afirmó la Gobernadora de Catamarca, Lucía Corpacci [AMPLIAREMOS]
Vergonzoso…
Ahora sí :mrgreen:
El problema de la minería no es la cuestión ambiental
MARTES 14 DE FEBRERO DE 2012 12:50 ESCRITO POR HORACIO BUSTINGORRY 0 COMENTARIOS
Leonardo Pflüger planteó una discusión sobre minería, impacto ambiental y la percepción de la población. El escrito generó un importante revuelo y un intenso debate que lleva más de 80 comentarios. El objetivo de la presente nota es evaluar a grandes rasgos la política minera y sus vínculos con el modelo económico kirchnerista.
Existen otras aristas de la minería con igual o mayor importancia que la cuestión ambiental. Muchos compañeros kirchneristas cansados del ecologismo a ultranza plantean la necesidad de explotar los recursos naturales para impulsar el progreso del país. Sin descuidar la cuestión ambiental por completo, este razonamiento es acertado. Sin embargo, cuando se observan los principales rasgos de la política minera se abren interrogantes sobre su capacidad para fomentar el desarrollo nacional.
Creación de puestos de trabajo…
Desde 2003 los gobiernos kirchneristas apostaron fuertemente a la creación de trabajo. Las medidas redujeron el desempleo a menos de un dígito. Se fomentó la ocupación mediante diferentes modalidades, con empleos de calidad y en no pocas actividades de formas precarias similares a los 90. Como fuera, la reducción de la desocupación es una contratendencia del capitalismo mundial (excepto China) con lo cuál la experiencia argentina constituye una verdadera revolución del trabajo.
La minería realizó su aporte. Hasta 2003 estaba escasamente desarrollada pero a partir de esa fecha el crecimiento del sector fue exponencial, superior al 300%. El balance resulta positivo porque la minería ayudó al crecimiento económico y fomentó la creación de trabajo donde antes no existía. En siete años se crearon 400.000 empleos, un incremento superior al 400%. En general la calidad del trabajo es buena. Como ocurre en todas las empresas altamente tecnificadas y de gran rentabilidad los trabajadores se encuentran en condiciones aceptables. Los salarios promedios se ubican en los 15.000 pesos, una cifra muy superior a las remuneraciones promedio.
… sin valor agregado
El problema de la minería no se agota en la variable empleo. Existen otros elementos a tener en cuenta y permiten vislumbrar rasgos neoliberales en la actividad. Un factor central es la escasa presencia del Estado en la actividad. Las empresas actuantes se ven beneficiadas con contratos leoninos. Más allá de la nacionalidad de las compañías mineras (es dudoso que existan empresas nacionales con el capital y la tecnología necesaria), lo cierto es que son favorecidas por una legislación muy benévola heredada de los 90.
La exportación en general no está grabada con retenciones. Al no cobrarse dicho impuesto la actividad no provee divisas para industrializar el país, mecanismo clásico de los gobiernos peronistas. El contraste es evidente con la actividad agropecuaria donde las retenciones fueron utilizadas para impulsar varios sectores no competitivos de la economía. La tecnología utilizada es extranjera con lo cuál casi no hay industrias locales proveedores de insumos. Nuevamente surge el contraste con la actividad agropecuaria donde más de la mitad de la producción de maquinaria agrícola es fabricada en el país.
Las regalías que cobran las provincias son muy bajas. No superan el 3% ciento muy por debajo del 12 que se exige a las petroleras. Las diferencias con esta actividad son notables. Las retenciones a la exportación de crudo son del 45%, la exportación de nafta está gravada con un 5% y existe un control de precios internos que impide que el barril de crudo supere los 42 dólares en el mercado local. A todo esto súmese las renovadas exigencias del gobierno nacional para que las empresas petroleras inviertan e incrementen la producción y resultará evidente las diferencias con la minería.
Los minerales que recibieron más impulso los últimos años, cobre, oro y plata son extraídos en boca de mina y exportados en bruto. Empresas emblemáticas como Cerro Vanguardia y La Alumbrera destinan la totalidad de su producción a la exportación debido a que no se diseñó un esquema para industrializar el mineral en el país. La actividad no está en sintonía con el planteo de la presidenta de sumar valor agregado a nuestra producción.
La multinacional Vale ilustra lo expuesto. Planea extraer cloruro de potasio de un yacimiento a 200 km. de la localidad mendocina de Malargüe para luego exportarlo a Brasil. La empresa adquirió y rehabilitó un ramal para trenes de carga que pasa por Neuquén y Río Negro y finaliza en el puerto de Bahía Blanca donde el mineral se embarcará a granel para ser exportado. El esquema es típico de una economía de enclave. Más allá de las diferencias tecnológicas, el caso de Vale puede compararse con la modalidad de la United Fruit en Centroamérica a principios de siglo XX. La lógica económica relegaba otras áreas y reforzaba el modelo primario-exportador
La política minera y el modelo económico general
Se puede concluir que la política minera está más cerca de la matriz neoliberal que del esquema kirchnerista. Sobre todo en cuanto a los enormes beneficios que obtienen las empresas y la casi nula intervención estatal.
El modelo económico K no se puede evaluar por una sola actividad como hace buena parte de la izquierda. La incidencia de la minería en el PBI es del 4,5%. El porcentaje desmiente la idea de un modelo extractivo exportador como principal característica del modelo K. Sin embargo, la minería presenta incongruencias con el resto del modelo resultando ser una de las actividades menos reivindicables de las impulsadas por el gobierno nacional.
Me imagino que el lito lo usaran en las super plantas nucleares de Atucha :lol::lol::lol:
Somos capaces de lo mejor y peor a la vez.
Opiniones propias de angelito…:lol:… no esta guionado el pibe eh…
http://www.periodicotribuna.com.ar/1…gamineria.html
Todo bien pero no es serio debatir con este muchacho (Sergio Angel), yo intente que debatiera pero simplemente cuando se las ve negras o no puede dar la razon al de enfrente la tira para afuera.
Gracias a los chicos que me contestaron el tema del litio.
Suponiendo que esa agua se evapora, no se puede hacer una recuperacion a traves de la condensacion de ese mismo vapor o el uso del calor que produce como fuente de energia?
Pued eque este flasheando pero diganme si tienen idea de si se puede, se que existe la energia exotermica y esa se podria utilizar como electricidad si se la amolda.
¿Cinco lucas de puestos efectivos te parece “la que menos empelo genera”?
¿Dónde laburás vos hay 20 mil empleados?
Que se convoque a un debate nacional para determinar y ponerse de acuerdo cuan afectados y comprometidos están nuestros recursos naturales con dicha actividad. Mientras tanto, no le voy a dar bola a los jipis de Greenpeace y los ambientalistas que van con Santo Biasatti.
La minería realizó su aporte. Hasta 2003 estaba escasamente desarrollada pero a partir de esa fecha el crecimiento del sector fue exponencial, superior al 300%. El balance resulta positivo porque la minería ayudó al crecimiento económico y fomentó la creación de trabajo donde antes no existía. En siete años se crearon 400.000 empleos, un incremento superior al 400%. En general la calidad del trabajo es buena. Como ocurre en todas las empresas altamente tecnificadas y de gran rentabilidad los trabajadores se encuentran en condiciones aceptables. Los salarios promedios se ubican en los 15.000 pesos, una cifra muy superior a las remuneraciones promedio.
Para elpresidente esta parte.
La mayoria de lo que son procesos industriales importantes, siempre se recuperan estas cosas, igual puntualmente aca no dijeron de obtener litio cero, sino sales de litio.
Y no es como te hacen creer estos ambientalista de cuarta que se usa agua porque si, se calcula desde la cantidad de agua que se usa como la agua que se recupera.
Otra cosa para que no te asustes tanto el agua que se usa es de uso industrial, cuando te dicen salmuera suele ser agua de mar, que se destila y por lo general aprovechan no solo obtienendo sales de litio sino un par de productos mas…
Tenes una confusion con los conceptos de exotermico y endotermicos, te lo simplifico endotermico es lo que hay que entregar energia para que la reaccion se produzca, exotermico es libera energia al producirse la reaccion.
En este caso si se quiere obtener Litio cero, es una electrolisis que tenes que entregar energia para que la reaccion ocurra.
El ser exotermico o endotermico sirve para calcular muchas cosas a la hora de hacer los calculos en el proceso…
Aclarando tu duda y creo que de ahi va tu confusion es que sea exotermico es lo que se aprovecha en los procesos de combustion…
"La política minera y el modelo económico general
Se puede concluir que la política minera está más cerca de la matriz neoliberal que del esquema kirchnerista. Sobre todo en cuanto a los enormes beneficios que obtienen las empresas y la casi nula intervención estatal.
El modelo económico K no se puede evaluar por una sola actividad como hace buena parte de la izquierda. La incidencia de la minería en el PBI es del 4,5%. El porcentaje desmiente la idea de un modelo extractivo exportador como principal característica del modelo K. Sin embargo, la minería presenta incongruencias con el resto del modelo resultando ser una de las actividades menos reivindicables de las impulsadas por el gobierno nacional."
Tantas palabras para concluir en que vengo diciendo hace varias páginas 
No hay empleo de calidad, excepto para los calificados. Los obreros están por 6 meses o un año a lo sumo.
No estoy con la Cámpora, Rose. Prefiero más la ortodoxia moyanista para darte más alergia en esos pelos…
Gran diferencia con la minería aurífera, que usa agua dulce, de deshielo de glaciares. Hasta ellos mismos ponías ilustraciones que a los glaciares los trasladaban 
Bueh, tampoco vos sos un dichado de la palabra. Me mandaste a ver un documental o tiraste un discurso conmovedor y apocalíptico a lo Nico Pauls o Darín en las propagandas de la tele.
Eso que remarcás es un regalito de los que firmaron esos códigos en los 90s. Ustedes pretenden que se borre de un plumazo no midiendo coyunturas y chicaneando con el crecimiento económico.
En definitiva todos queremos lo mismo, nada más que unos analizan bien los tiempos, y otros pretenden jugar la Sudamericana con Sacachispas.
quienes son “ustedes”? debe ser como la 20ava vez que te lo pregunto… a este punto me parece que para vos, “ustedes” son todos aquellos que se “atreven” a pensar por cuenta propia, ya que Robert apoyò casi siempre las medidas de este gobierno, no asi esto que seguramente él piensa que afecta el medioambiente de la provincia en la cual vive