Eliminatorias África-Asia-Concacaf-Oceanía | Qatar 2022

Hace poco leí una nota de que un argentino salió campeón de la Copa Caribe de Clubes con un club de Haití que pasó caminando todas las fases y le ganó la final a uno de Surinam.

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No creo jajajaja las Malvinas están en una situación parecida a Groenlandia, ni siquiera se pueden afiliar a FIFA o una Confederación porque no cumplen reglas básicas como tener en su propio territorio un campo de juego acorde a competencias de clasificación.

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Nivel intercountry debe ser eso.

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Turcas y Caicos son unas islitas de 40 mil personas, dónde además el cricket probablemente sea rey, tienen pocos jugadores fuera de su liga (que debe ser semiprofesional, a lo mucho) y esos que están afuera están en ligas muy menores.

Haiti tampoco es taaaaaaaaaan malo. La mayoría están en Ligue 2 o en las segundas divisiones de EEUU, pero tienen por ahí un jugador en el Auxerre, su delantero juega en la primera de Belgica, alguno en MLS, en la primera de Ecuador, su portero en Bulgaria. Son todos plenamente profesionales, vaya. Junto a su poderío físico y que además son jugadores que les gusta jugar a ras de suelo, a diferencia de las islas de la Commonwealth, pueden ser un equipo ordenadito y duro de roer. Le darían batalla a la mayoría de los equipos de segundo orden que juegan Libertadores.

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Imaginate que hasta esos nos roban jugadores y encima fue suplente :rofl:

Yo no vi un partido completo, pero sí resúmenes. Se dan algunos resultados raros pero no al nivel de los que subiste, pero viendo los resultados tanto en clubes como en selecciones se nota una clara pauta; hay una brecha de diferencia enorme de nivel entre algunos países y otros y es lógico, porque no es lo mismo que Haití, Trinidad y Tobago o Jamaica con algunos millones de habitantes que países que ni siquiera son soberanos sino que son dependencias como Aruba. Es lógico y normal (el que me llama la atención que no tenga fuerza es Cuba). El sistema de la CFU está bien armado, lo que es una cagada como digo es el favoritismo pro México y Estados Unidos de la confederación, es obsceno y pornográfico.

Y a las selecciones que juegan la Copa América, también.

A esos países tipo Cuba o Haití les hace falta reforzar sus sistemas de competencia e invertir en infraestructura y se pondrían a tiro con los Venezuelas y Paraguays.

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tendrán foro los hinchas de Turcas y Caicos?. Deben sentirse orgullosos de que hablemos de ellos

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Haití como país está a nivel de muchos de la África subsahariana, así que sería dificil desarrollar mucho su liga, lo que les queda es exportar y tratar de convencer a la diáspora, muchos de ellos en EE.UU. como Jozy Altidore, en Canadá, como Jonathan David del Lille, o los que pudiera haber en Francia (aunque al haberse independizado antes y por la lejanía, son menos que los de las excolonias africanas).

Lo de Cuba es interesante, porque lo que les ayuda en otras disciplinas, los detiene en los deportes que son competitivos a nivel profesional: beisbol, boxeo, fútbol…
Además hasta hace poco no mandaban jugadores afuera, y obviamente no llaman a los desertores. Con el simple hecho de llamar a muchos de los desertores tendrían un nivel para al menos hacer un papel más digno en el área.

Surinam va a la alza, hasta hace poco no reconocían la doble nacionalidad, así que su diáspora en Países Bajos ni siquiera podía considerarse, hoy por hoy toda su defensa juega en la Eredivisie y su portero titular también hasta que firmó por el Anderlecht este año, les falta pólvora arriba, pero en CONCACAF prima el juego defensivo así que eso podría bastarles para causarle problemas a México y EE.UU.

Si no, vean los resultados del EE.UU. - Honduras y el México - Costa Rica, sinceramente este Honduras y esta Costa Rica son de las más flojas que han tenido en muchísimos años, no me sorprendería si Canadá y Jamaica toman sus lugares para el próximo mundial.

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¿Políticamente? Yo diría que está peor que muchos.

Desconozco el desarrollo de su fútbol, pero en una época los clubes de ese país le disputaban a los de México y Centroamérica la Conchita cuando el sistema era justo y servía de parámetro.

El nivel de profesionalismo a nivel CONCACAF no despuntó hasta iniciados los 90s, todavía antes del mundial de México, México hacía papelones contra casi cualquier equipito.

Si bien nadie niega que CONCACAF consiente demasiado a México y EE.UU., hoy haría poca diferencia que los metieran antes en las eliminatorias.


En cuanto a Surinam, hay que recordar que Gullit, Rijkaard y Edgar Davids son de ascendencia surinamesa (Davids incluso nacido en la nación sudamericana), en esa época ni siquiera hubiera sido considerado el convocarlos ya que legalmente no hubieran podido jugar para Surinam.

De hecho, creo que a la fecha aun se tiene que renunciar a la otra nacionalidad para obtener la de Surinam. :thinking: Creí que ya había cambiado.

No, pará, me estas mezclando todo.

El México que “hacía papelones” era profesional, cosa que seguramente no lo fueran los clubes, las competencias y los futbolistas de países que hoy seguramente lo son como Trinidad y Tobago (los de Centroamérica ya lo eran, todos). Lo de México que decís igual es exageradísimo, en el último mundial que nosotros ganamos y ustedes eran locales, se quedaron afuera por penales con… Alemania Federal. Tuvo alguna vergüenza como una goleada en contra con Alemania Federal también en el mundial anterior a ese creo. Y clubes peleando y ganándole a rivales sudamericanos y europeos. O sea, no es que México estuviera a la altura de lo que hoy son los seleccionados chicos de Concacaf.

Y si, haría bastante la diferencia. Nosotros a diferencia de México, alternamos una eliminatoria buena con una donde casi nos quedamos afuera y eso no es porque Paraguay, Bolivia, Ecuador y Venezuela sean mucho mejores que Honduras, Jamaica, Panamá, Costa Rica y Trinidad y Tobago sino porque nosotros jugamos en igualdad de condiciones una eliminatoria todos contra todos a dos ruedas y México para quedar afuera de un Mundial tiene que quedar último o anteúltimo en un torneo de 6, es demasiado fácil para ellos y demasiado difícil para sus rivales en forma individual.

Sobre Surinam yo estaba hablando de clubes. Hay equipos de Surinam que fueron campeones concacafianos (? y ahí no jugaban tipos como Davids que fueron preparados por el Ajax. Y los mexicanos que perdían con esos clubes son los mismos que, por ejemplo, le ganaron la Interamericana a la dopinetta del Toto Lorenzo, que era básicamente la segunda selección de nuestro país, que en ese año en específico, fue campeona del Mundo.

México sacó la casta en los dos mundiales de local, pero fuera de ahí era ver si llegaban a sacar un empate, o ya de milagro una victoria. Quitando México 70 y 86, México sólo tenía 1 victoria y 3 empates en 20 partidos.

Incluso no calificamos en el 74 y el 82, en el 90 fuimos descalificados por FIFA.

No fue hasta ya entrados los 90s que la diferencia en poderío a nivel clubes se empezó a ver más y más, y con ello se asentó la selección mexicana como una selección dentro del top 20 del mundo, pero sin nunca llegar al top 10.
Lo de los clubes de Surinam es raro ciertamente, sin embargo, siempre han sido técnicos y con buen físico, puedo imaginarme porque podían ponérsele al tú por tú a los clubes mexicanos y los grandes centroamericanos.

Lo de entrar directo al hexagonal es de ahora nada más, se jugaba una clasificación contra alguna de las islitas luego un cuadrangular previo y ahora sí el hexagonal, aún así raramente fallaron CR, Honduras, EE.UU. y México de entrar al Hexagonal final.

Como dije, a día de hoy, realmente creo que cambiaria muy poco en cuanto a los clasificados al hexagonal final. Con el nivel antes de los 90s, seguro eliminarían a México más seguido, EE.UU. ni siquiera entrarían en la conversación.

Y si, siempre fue desigual pero ahora es peor. Todas las confederaciones están estratificando cada vez más, desgraciadamente. Pero lo de Concacaf es pornográfico.

Puede ser. México tiene mucho peso deportivo, Brasil con el sistema actual nunca se quedó afuera y Argentina tampoco -Uruguay si, en cambio. Pero lo importante verdaderamente es que compiten en igualdad de condiciones y eso, también, permite crecer y competir a los demás.

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Che y Curazao cómo está ahora? Qué podes contar de esa selección? Me acuerdo cuando los dirigió Kluivert los seguía y estuvieron cerca de meterse en el mundial jaja

Acabo de fijarme y enterarme que Kluivert volvió a dirigirlos y está ahora, en reemplazo de Hiddink :scream:

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El 8 juegan contra Guatemala y se decide quién avanza de ese grupo. Siguen dependiendo mucho de los hermanos Bacuna, y su arquero es decente para el área (aun es Eloy Room). Guate es un equipo muy bajito y juegan a un ritmo muy lento (un México descafeinado) así que Curacao podría hacerles daño sí se quieren ir a imponer físico, aunque no es muy su juego.

La gran interrogante son sus delanteros, ni Janga ni Hooi son grandes goleadores, aunque Guatemala tampoco tiene jugadores con mucha experiencia al frente. Por plantilla yo apostaría por Curacao aunque en la prueba más dura que han tenido hasta ahora, que es Cuba, ambos han ganado sólo por la mínima (2-1 CUR y 1-0 GUA). Ambos tienen una diferencia de +14, pero por haber anotado más goles, en caso de empate avanzarían los antillanos.


Con Saint Kitts & Nevis ya en la siguiente ronda, los emparejamientos posibles para completar el octagonal final quedarían así:

St. Kitts & Nevis - El Salvador / Antigua & Barbuda.
Haiti/Nicaragua - Canadá/Surinam
Panamá/Rep. Dominicana - Curaçao/Guatemala


Suponiendo que avanzaran todos los más fuertes, yo iría: El Salvador, Canadá & Panamá.

Ojalá hubieran quedado las antiguas colonias neerlandesas en el grupo F o el A. Cualquiera de St. Kitts & Nevis, El Salvador o Antigua & Barbuda sería un equipo candidato a ser el último lugar en el octagonal.


Me encantaría que avanzara Rep. Dominicana para ver si así gana más popularidad el fútbol por allá, es una nación con muchísimo potencial. El doble de población que Panamá o CR, similar a la población de Honduras y con un biotipo similar al de estos, y cuentan con diáspora en España, podrían convertirse en una selección competitiva sí se llega a arraigar el fútbol aún como segundo deporte detrás del béisbol.

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Curação…

¿Yo? Del lado cabo-verdiano de la vida, siempre.

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Bueno, pongo los grupos:

CONCACAF






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Ultima fecha:

El Salvador vs Antigua y Barbuda
Canadá vs Surinam
Curazao vs Guatemala
Panamá vs República Dominicana
Haití vs Nicaragua

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¿Ven cuando digo que el sistema es una mierda? Surinam ganando todos los partidos de su grupo y empatando uno se puede quedar afuera por diferencia de gol porque le metió 17 a Islas Coco y Canadá le hizo 25. Eso le podría pasar a México de competir ahí también. Es realmente demencial jugar a hacer 30 goles para tener que pasar de fase.

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ASIA

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PD: La eliminatoria también sirve para la clasificación a la copa asiática.

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Ojo que en Asia todos los partidos que faltan se juegan 7 - 11 - 15 de junio en sede neutral.

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