No te lo dije porque no arrancaron ahi. A partir de 1936 podemos decir que ya eran torneos nacionales. Y no tiene sentido detenerse en eso porque estamos hablando de torneos nacionales vs regionales, no de cuan beneficioso para unos u otros era el sistema sino de si tenían o no un alcance nacional; estos torneos tenían un sistema bastante complicado para los clubes del Interior que, asi y todo, la mayoría perdía contra los equipos de reserva de los clubes de Buenos Aires en las divisiones de ascenso, hay que decirlo.
Para hacer un paralelismo esta el Mundial de Clubes actual y el Mundial de Selecciones; en el Mundial de Clubes el campeón europeo y el sudamericano que son a priori los dos equipos mas duros clasifican directo a la semifinal y además están siempre en llaves opuestas, o sea que no se pueden cruzar nunca jamás en una instancia previa a la final. En cambio, el campeón oceánico juega desde octavos de final… y los de Asia, África y Norteamérica juegan cuartos… para el Barcelona es jugar dos partidos y se termina la competencia, en cambio el Auckland City para ganar la copa tiene que ganar la misma cantidad de play-offs que nosotros tenemos que ganar para lograr una Libertadores, es una locura total. Asi y todo, con ese formato injusto y claramente favoritista, no deja de ser una competencia mundial (con un formato hecho a medida de clubes sudamericanos y sobretodo, europeos que no cumplen con cupos de extranjeros).
A tu última pregunta, depende en realidad. Depende de las reglamentaciones que ponga una asociación nacional o de las instituciones con el formato de superliga que son instituciones privadas con amparo de las asociaciones nacionales (son como empresas con concesión. Hablo de la Superliga que organiza la “Superliga Argentina” o la Premier League que organiza el campeonato homónimo).
En nuestro caso, en Argentina, no, porque la Afa exige que un equipo sea semi-profesional y mas adelante que se profesionalice para competir a partir de cierta categoría, motivo por el cual muchos equipos del ascenso ceden sus plazas a otros y Superliga no admitiría un equipo amateur en la primera, de hecho a San Lorenzo lo querían castigar por no pagarle a los jugadores una plata con la cual no habían acordado, pero siendo que San Lorenzo al firmar el nuevo reglamento de la Superliga a la cual integra, se comprometió al igual que todos los clubes a pagarle a sus jugadores por ser profesionales.
En cambio, en otros países como Escocia o Irlanda del Norte no exigen profesionalización y puede darse el hecho de que clubes amateur y profesionales compitan entre sí en un torneo de liga, de hecho ha pasado. En Uruguay hasta hace dos o tres años se podía, ahora no se puede.
los bobosteros diciendo que se cuentan todas las copas,porque el futbol no se creo en 1931 ni River nacio en esa epoca,jajajajaja dan pena los pimenteros,pensar que hace un par de años el hincha de River contaba la aldao como internacional los bosteros se reian y decian que no valian porque no las organizo conmebol,ahora ellos copas amateur q ni la afa organizo y copas internacionales amateur jajajajaja,la afa se creo en 1935 lo unico q dice la afa es q reconocia las antesesoras asociasiones como antesesoras a la afa nada mas,tampoco son lo mismo,las asociasiones d la era amateur eran fundadas por ingleses y escoceses no habia clubes argentinos en esa asociasiones,recien en 1915 se permitio la incorporacion d clubes argentinos pero con la condicion q sean de buenos aires y no d provincias,todo un mamaracho la era amateur,un punto aparte,es una boludes quedarse solo en lo economico,decir q la diferencia entre futbol amateur y profesional fue la plata blanqueada nada mas es una idiotez,hubo muchas cosas q las diferencian,desde lo institucional,lo juridico,desde la organizacion de los torneos
en españa por ejemplo la liga española profesional se creo en 1929 la gano el barcelona,pero el barcelona se fundo en 1899,el barsa reconoce esa la liga como el primer gran titulo que gano en su historia,seguro los bobosteros diran barsa porque no contas las copas q ganaste antes d 1929,si te fundaste en 1899 no en 1929 que pelotudos son los bosteros,son una mentira los titulos amateur,ningun equipo del mundo cuenta ligas amateur,lo unico amateur que cuentan son copas nacionales que tengan mas de 100 años d historia y que se sigan jugando con equipos profesionales,ejemplos la copa del rey y la fa cup en inglaterra tienen mas de 100 años q se juegan,pero nadie cuenta copas q ya no existen tipo copa chevalier,copa estimulo,la copa d alegria,la copa de honor y la copa del humor q cuentan rasin,bosta y huracan d la era amateur
Esto de los títulos amateurs lo empezó Racing porque Velez lo había pasado en cantidad de títulos. Cuando salen campeones en 2014 salen con la remera de “17 títulos” (era el 9no profesional). Los otros que se prendieron a esto son los bosteros y Huracan. Noten que los tres promotores de esta boludez son clubes que vivieron toda la vida acomplejados con el clásico rival.
La única manera de no darle trascendencia a esto, es que River mismo, no cuente las amateurs: ejemplo, si tenemos 33/34/35 campeonatos locales en la era profesional no le sumemos esa estrellita de más, de esa manera, cuando nos preguntes ponele “¿Porque 34, en lugar de 38?” La respuesta es simple, “River cuenta los campeonatos del profesionalismo, lo de más dejalo para clubes acomplejados”
no está nada mal.
Si es así, el hincha y el club tienen que ir de la mano con la misma propuesta. Blandir un número duro acompañado de la palabra real, o verdaderos o sin relato, lo que sea que esgrima veracidad y contundencia, para diferenciarse.
me agarro del cuadro del ingeniero visual Thedarkterry, y safo de buscar los temas de Lord HombreJingle, que tiene un doctorado al respecto.
RIVER tiene hasta hoy:
35 LIGAS ARGENTINAS
10 COPAS NACIONALES
5 COPAS RIOPLATENSES
11 COPAS FIFA/CONMEBOL
61 TITULOS “REALES” sin inventos ni triunfos metafóricos.
Para mi son 35-11 que es lo que siempre se contó, más las copas como la argentina o supercopa o campeonato que creo que no están incluidas en la lista de 35
La ALDAO era un titulo profesional y el más importante que se jugaba en esa época. Como no lo vamos a contar?? El tema es que no lo organizo Conmebol por eso ellos no lo reconocen.
yo les sumaría las Aldao, ya se debatieron en otro tema. Es lo único que deberían incluir por que no hay como negarlas. Se estableció que eran oficiales, las crónicas accesibles de la época contaban como tipos como Bernabé Ferreyra se preparaba para afrontarlas, no eran amistosos, y encima River las que ganó lo hizo despues del 31, época en que se establece el profesionalismo.
Dicho ésto, digo que ni si quiera ésto debería confundirnos, si no se suman (para mi si) vamos con el número que sea, pero aunemos criterio. La verdad nos hará grandes… jaja. Bueno… digamos que diferentes, grandes somos.
Esto!! Hay que contar las Aldao porque son profesionales e internacionales! River Plate ahora tiene 17 copas Internacionales!!
Si los bosteros cuentan las Escobar Gerona (que las jugaban justamente los subcampeones de Argentina y Uruguay) porque nosotros no vamos a contar una copa entre campeones de los dos países más poderosos de América futbolísticamente en esos años?
Aporto el detalle que cuando River gano las copas, Argentina y Uruguay se repartían 17 de las 20 copas America disputadas…
Pero no se vaya que hay mas eh, por que la Aldao también nos dejo a los juniors como primer club del futbol Argentino y no se si del mundo en abandonar una competencia internacional, fijate fijate fijate fijate!
