Kirchnerizar ? Pero ustedes viven despotricando contra la teoria del derrame ?
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Nosotros creemos en la teoría del derrame … de abajo hacia arriba, como dijo la jefa … inyectar recursos abajo, para que esos de abajo sean menos pobres, para que los de arriba gracias a eso sean más ricos … win win situation.
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La unica teoria del derrame en que el Kirchnerismo creyó fue en el derrame de cianuro de la Barrick en Veladero… :lol:
---------- Mensaje unificado a las 17:26 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 17:04 ----------
A tal punto que el representante político de dicha burguesía aca es Rattazzi.
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La “teoría del derrame” es un verso. Las “inversiones” que vendran son especulativas. La única manera de que vengan a poner fabricas en Argentina, a crear laburo, es que el salario real baje hasta casi ser trabajo esclavo.
Luigi Colo = Market = King James= y ahora debe ser otro.
Mira que linda pala, esta impecable, se nota que jamás ha sido usada. Inclusive conserva la etiqueta.
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esto va sin animo de defender el ajuste y pregunto porque soy un ignorante en economia, pero cual es la otra alternativa digamos, es obvio que todo tiene sus ventajas y desventajas, pero que habria que hacer? vivir en default porque no sabemos tomar deuda responsablemente?
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Lo de tomar deuda, mejor preguntaselo al empresariado que fue beneficiado con la estatización de la deuda privada a principios de los 80’s. Y curiosamente la familia del Presidente actual se beneficio con eso. Deuda de pocos que paso a ser de todos nosotros.
La deuda externa es una estafa, y no la tendríamos que pagar nosotros. Hubo investigaciones hace mas de una decada y hace dos decadas y 3 decadas atras, pero desde adentro las boicotean.
Es que el ajuste no va de la mano con tomar deuda responsablemente eh. Lo que había que hacer es pedir a cada sector un esfuerzo, en la medida de sus posibilidades. Es decir, pedirle a los exportadores de soja, a las mineras, a los bancos, a las aseguradoras, a las cerealeras, o sea, los que más guita levantan en el país, un esfuerzo, para lograr que los trabajadores, los jubilados, los estudiantes, los de menos recursos, no paguen como siempre los costos. O sea, exactamente al revés de lo que se hizo, que fué una brutal transferencia de ingresos desde las clases trabajadoras, a los grandes grupos económicos.
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Cuando el que paga todo es un laburante, siempre hay alternativa.
Es que no estabamos en default.
El juicio era una puja política en donde Argentina debía dilatar la situación hasta que los bonistas europeos que no podían cobrar los intereses de los bonos de los canjes 2005 y 2010 se la pudrieran de verdad a Griesa y al Bank of New York Mellon (el agente en NY al que el Estado argentino le gira la plata abonar esos intereses a los bonistas). De hecho, un juez británico falló a favor de la postura de un grupo de esos bonistas, aunque no tenia autoridad jurídica para que el BONY liberara esos pagos.
Ese camino es durísimo en términos de financiamiento externo para el Estado, pero es un camino que ya conociamos en estos 12 años, en donde se privilegió el mercado interno (con las distorsiones y des balances que queramos) para mantener la actividad económica. Por eso el cepo: si sé que el camino elegido no facilitará el acceso a un crédito internacional más barato, entonces me cierro y administro los dólares que tengo. Claro que eso tenía su límite en la cantidad de reservas del Banco Central. Por eso el escándalo constante que generaron los medios durante años con el descenso paulatino de las reservas, al punto nefasto de ver a políticos decir que el SWAP con China no contaba como reservas (siendo que todo el mundo financiero sabe desde hace por lo menos dos años que la moneda china iba a ser admitida como moneda de reserva internacional, que es lo mismo que decir que sirve para contabilizar reservas, cosa que finalmente sucedió en Noviembre de 2015).
Tanto Scioli como Macri tenían que abordar ese problema, pero lejos de un default, lo que hoy Macri hace es basicamente ejecutar un ajuste a conciencia no para corregir distorsiones sino para barrer el modelo anterior (muy demandante en dólares para la industria) e ir a otra cosa. Y para maquillarlo apuesta por un lado a financiar el presupuesto tomando deuda afuera (todavía a altas tasas de interes), y por el otro a financiar obras a través de organismos multilareales como el BID o el Banco Mundial…¡que era precisamente a lo que Scioli también apuntaba para salir al paso! En otras palabras, que Macri eche mano a ese financimiento (que va un camino diferente al del mercado) revela que la cuestión de si había default o no era irrelevante ya que el camino que eligió (barrer el modelo anterior e ir a otro agro exportador) es demasiado largo y socialmente costoso hasta lograr las famosas bajas tasas de interés con las que tanto rompen las pelotas. No había default en la medida que pagar el fallo no equivale a ese famoso beneficio de las bajas tasas: eso se lograría promediando el camino iniciado por Macri.
Para mí parte de la elección la pierde Scioli al tener un programa similar al de Macri (quizás solo manteniendo el cepo, nunca lo sabremos) y entonces no dar en campaña la discusión de fondo: si iba a abonar el fallo Griesa o no.
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[quote=“PabloM07, post:23, topic:113020”]
La unica teoria del derrame en que el Kirchnerismo creyó fue en el derrame de cianuro de la Barrick en Veladero… :lol:
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A tal punto que el representante político de dicha burguesía aca es Rattazzi
[/QUOTE]Cristiano Chantazzi…cuando estaban los K pidio un prestamo del estado.Despues salio a criticar el gasto publico.
estos tanos patasucia que se la tiran de industriales ,proliberta y despues piden dadivas y prebendas al estado como losnegros que tanto critican son parte o gran parte de que este pais sea dominado por la cultura de la prehistoria de la soja ,el trigo …nos falta el zigurat de sumer y babilonia cargados de grano .Todo el atraso y el bananerismo …
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Son de la misma calaña de Merlusconi.
Encima los traemos de Europa creyendo que alla esta tudo bom tudo legal, y tenemos a una España que todavia no sale de una crisis que data del 2008.
---------- Mensaje unificado a las 21:05 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 21:02 ----------
Al argentino peronista promedio le chupa la pindonga con los 2 huevos incluidos lo que le pase al estado. Ellos pretenden que les llueva la riqueza de arriba. Sino fijate como fué que históricamente se vació el Banco Central y como es que Evita iba en el tren desparramando los dolares que sacaron de ese vaciamiento.
El estado no vale un choto. Lo que importa es lo que cada uno pueda rasguñar del estado sin moverse de la cama.
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ya abrieron la fábrica de lamborghini que prometio cris ?
Exclusivo: El informe secreto de los senadores radicales que critica la gestión económica
LPOEl senador Ángel Rozas encargó un estudio que advierte que “se necesita incorporar política a la gestión económica”.
Los senadores oficialistas se sorprendieron esta semana cuando a sus despachos llegó un informe encargado por los radicales, integrante de la la Coalición de Gobierno, en el que se cuestiona la estrategia económica y se critica con dureza a la política comunicacional de Marcos Peña.
El informe, al que LPO accedió en exclusiva, lo encargó el senador radical Ángel Rozas y lleva la firma del economista Jorge Pazzi, profesor de la Universidad Nacional del Sur, de Bahía Blanca.
“En materia económica, se necesita incorporar la política”, es el título del informe de Pazzi que desglosa las medidas llevadas adelante por el Gobierno hasta el momento.
En primer lugar, el informe cuestiona la estrategia que adoptó el Gobierno para esconder las “malas noticias”. “El gobierno se empeño inicialmente en no dar ninguna mala noticia económica, según sugirió el principal asesor político presidencial y acataron la mayoría de los máximos funcionarios, y es reacio aún a hacer explícitas las dificultades que se deben atravesar”, advierte el informe en relación a la utópica estrategia de dar buenas noticias en medio un ajuste.
“Es inevitable luego, cuando se toman medidas, que se produzca una inconsistencia entre las expectativas positivas de algunos sectores y las consecuencias distributivas desfavorables que la modificación del tipo de cambio y la actualización de las tarifas domiciliarias genera en esos mismos sectores”, explica el documento.
En otro punto del informe Pazzi cuestiona una vez más la comunicación oficial al señalar que “el gobierno no logró consolidar la presentación” de los “hechos positivos” y se “mantiene la percepción de un descontento que se extiende a varios sectores” pese a que “el impacto inflacionario y el efecto sobre el nivel de actividad iniciales fueron menores a la devaluación del kirchnerismo a principios de 2014” y que “la resolución del conflicto con los holdouts” abrió la posibilidad “de atenuar los efectos” del ajuste. “Hay culpas ajenas, pero también propias”, señala el informe.
La decisión de cargar las tintas sobre Marcos peña no parece casual, como reveló en su momento en exclusiva LPO, el radicalismo lanzó hace ya un par de meses una operación política para instalar la “necesidad” de reemplazar al actual jefe de Gabinete por el ex titular de la UCR, Ernesto Sanz.
Críticas a Prat Gay
El único apuntado en el informe no es el jefe de gabinete: Pazzi da a entender que el ministro de Hacienda y Finanzas, Alfonso Prat Gay, se durmió en los laureles tras “el modo exitoso por el cual pudo ser abandonado el cepo cambiario”.
“Es posible que un cierto sentimiento de autocomplacencia se haya instalado allí; de ahí a minimizar los rasgos negativos de la política en marcha y sobrevalorar los instrumentos utilizados, hay un trecho corto”, advierte el texto.
Acto seguido, Pazzi cuestiona el reiterado intento que hace el Gobierno por depositar todas las expectativas de un repunte en el segundo semestre y descree del éxito que tendrá para bajar la inflación: “El Gobierno machaca insistentemente en que una mejora será inexorable a partir de la segunda mitad del año y apunta, para ello, a una fuerte caída de la tasa de inflación para entonces”.
El economista pone el foco en las dos cosas en las que confía el equipo económico para bajar la inflación: el ingreso de capitales y una política monetaria restrictiva. Respecto del primer punto, asegura que “no es claro que la ‘lluvia de dólares’ sea inminente”. “Seguramente vendrán, pero el cuándo es relevante dadas las necesidades políticas del gobierno, entre las cuales la creación de empleo es ciertamente de las primeras”, asegura.
Respecto de la política monetaria, que “parece estar en el centro de las disputas en el interior del equipo económico”, el informe indica que “hoy exhibe características claramente restrictivas, con tasas de interés muy altas”. Y recuerda que en Argentina eso suele tener efectos “severos” en el nivel de actividad, es decir, recesión.
En este punto agrega que la “inercia inflacionaria” es evidente luego de las paritarias y advierte que “no se ha podido convencer a aquellos sectores más perjudicados por la devaluación inicial que la situación es transitoria, y que vale la pena el sacrifico de aceptar correcciones de salarios que contemplen la inflación futura que planea el gobierno”.
La conclusión de Pazzi es que el Gobierno “ha sido demasiado ambicioso en sus objetivos” al intentar lograr en simultáneo “una corrección de precios relativos, una baja en la inflación y reiniciar el crecimiento”, contando como únicos instrumentos la actual política monetaria y el supuesto ingreso de capitales.
En ese sentido, aclara que es posible una salida si se agrega una política de ingresos consistente en “sentar a la mesa a trabajadores y empresarios” y asegura que “para eso está la política”, en una clara alusión al “Pacto del Bicentenario” que proponía el senador Miguel Pichetto con el visto bueno de Gabriela Michetti.
Ese pacto fue dinamitado por el propio Peña, que el pasado lunes debió recibir junto a Macri a los empresarios en el Salón Blanco de la Rosada y luego a los sindicalistas en el Salón de los Científicos. Nunca se cruzaron.
E"l gobierno se empeño inicialmente en no dar ninguna mala noticia económica, según sugirió el principal asesor político presidencial y acataron la mayoría de los máximos funcionarios, y es reacio aún a hacer explícitas las dificultades que se deben atravesar”
“las dificultades que se deben atravesar”
“las dificultades que se deben atravesar”
“las dificultades que se deben atravesar”
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Ese es el asunto. Las “inversiones” de las que siempre se hablan en los medios y en los economistas liberal-conservadores siempre terminan siendo inversiones financieras, compra de empresas nacionales (que no implican un aumento en la producción ni el empleo), bonos de deuda, y etc., y sirven siempre para financiar la fuga de capitales. Esas son las que más dependen del “clima de negocios”, del riesgo país y todo eso. No las productivas (que también se ven afectadas, pero también dependen de la economía real)
El problema argentino eterno es cómo convertir el ahorro en inversión. Si todos pusiéramos nuestros ahorros y/o ganancias en el sistema financiero (acciones, plazos fijos, bonos, etc), en vez de fugar o comprar divisas o inmuebles, no habría que tomar deuda constantemente a la hora de financiar inversiones.
El kirchnerismo intentó hacer eso al usar los fondos de ANSeS (que básicamente son ahorro, de la misma manera que en otros países se hacen fondos de retiro) para financiar esas inversiones. Con el riesgo que eso lleva.
Agrego. Las AFJP en teoría iban a ser ese método de canalizar ahorro en inversión. En la práctica lo único que hicieron fue desfinanciar al Estado, obligarlo a endeudarse aún más y enriquecer a ciertas empresas.
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En un último esfuerzo contra la ley antidespidos, el gobierno montó un raid de “anuncios” de inversiones
LPOHubo reuniones con Siemens, Pampa Energía y Arcos Dorados para apuntalar la idea de creación de empleo.
El gobierno de Mauricio Macri lanzó hoy una batería de promesas de inversión centralizadas en la posibilidad de creación de empleo con la estrategia desestimar los argumentos de cara a la ley antidespidos.
Los acuerdos no sorprendieron, toda vez que algunos ya habían sido anunciados. Pero lanzados en paquete buscaron generar un efecto alentados respecto de la generación de puestos de trabajo. Así, Mauricio Macri sostuvo reuniones con el CEO de Siemens, Joe Kaeser, y con Marcelo Mindlin, CEO de Pampa Energía. En tanto que el ministro de Trabajo, Jorge Triaca, firmó un convenio con Arcos Dorados.
Macri se reunió con el CEO de la alemana Siemens, Joe Kaeser, quien le manifestó la intención de crear 6.000 puestos de trabajo a partir de nuevos proyectos de inversión en el país.
Según se informó desde el Gobierno, la compañía prevé para los próximos cuatro años el desarrollo de un centro de entrenamiento destinado a la capacitación laboral de empleados y operadores locales.
Más tarde, el jefe de Estado mantuvo un encuentro con el CEO de Pampa Energía, quien anunció inversiones por 400 millones de dólares para el desarrollo de las energías eólica y térmica.
El empresario explicó que la compañía está interesada en la generación de 120 megawatts adicionales en energía térmica y concretar los proyectos para construir de 150 a 200 megawatts en el sur de la provincia de Buenos Aires. “Ambas inversiones representan un total de 400 millones de dólares y generarán 250 empleos directos”, añadió Mindlin en declaraciones a la prensa.
En tanto, Triaca firmó un convenio con la empresa Arcos Dorados para la inserción laboral de 5 mil jóvenes desocupados de 18 a 23 años. “Forma parte de una política muy activa para ayudar a los más jóvenes a poder insertarse en el mundo laboral. Para ello tenemos que trabajar de la mano el Estado, las empresas y los sindicatos”, señaló el jefe de Gabinete, Marcos Peña, en conferencia de prensa.
Mirá como estan esas inversiones, papa!!
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El ministro de Hacienda y Finanzas, Alfonso Prat Gay, confirmó ayer que el Gobierno lanzará un blanqueo de capitales y sumó un nuevo frente de tensión interna, ya que se trata de una medida detestada por la líder de la Coalición Cívica, Elisa Carrió, que siempre la vínculo al encubrimiento de la corrupción.
Al disertar en el Congreso del Instituto Argentino de Ejecutivos de Finanzas (IAEF), el ministro anunció que próximamente el Gobierno lanzará un “ordenamiento fiscal que excede el blanqueo de capitales”, y que permitirá regularizar deudas con el fisco y exteriorizar capitales no declarados.
Hasta ahora, en el Palacio de Hacienda habían dejado trascender que se lanzaría un blanqueo en la segunda mitad del año, pero nunca se lo había confirmado formalmente. De hecho, un día antes de la confirmación de Prat Gay, su segundo Luis “Toto” Caputo lo había negado en una disertación en la Bolsa de Comercio de Córdoba. “No está contemplado el blanqueo. No es que no está contemplado en nuestras cabezas, pero en el plan (del año 2016) no, no está contemplado”, dijo el secretario de Finanzas, según Télam.
La razón de esta desmentida de Caputo es la misma que la de las idas y vueltas y trascendidos anteriores: el temor a la reacción de Elisa Carrió. “Lilita” ha demostrado ser feroz con las cosas que no le gustan del gobierno, aunque después suele aplacarse. En este caso, se descuenta que el blanqueo de capitales no le caerá bien, ya que es una medida que siempre criticó.
Carrió destrozó al kirchnerismo por el blanqueo de 2013, y en 2008 denunció que Cristina lanzó una medida idéntica para tapar una denuncia que ella había hecho por asociación ilícita contra Néstor Kirchner y Lázaro Báez.
De todos modos, Carrió no es la única integrante del Gobierno que destrozaba los blanqueos del kirchnerismo: en las redes sociales se replican por estas horas los tuits de funcionarios contra esa medida, incluido el propio Prat Gay.
Presiones de empresarios
“Pensé que íbamos a hablar de cómo acelerar la inversión, pero no. Me preguntan si habrá un blanqueo. Esto demuestra un poco la foto de la Argentina”, ironizó Prat Gay ante los ejecutivos del IAEF, aparentemente inquietos por esta cuestión.
Esos ejecutivos no son los únicos inquietos con el tema de los fondos sin declarar. Según supo LPO, en el Gobierno sufren fuertes presiones de empresarios cercanos a Mauricio Macri y hasta familiares del Presidente, que le reclaman que saque un blanqueo antes del año que viene.
Es que el 1º de enero de 2017 se pone en marcha el acuerdo de intercambio automático de información fiscal entre 55 países, que llegaría a 100 países en 2018. Es decir que la AFIP tendrá acceso a una base de información internacional muy amplia para perseguir la evasión. “No habrá lugar donde esconder la plata. Antes de enero del año que viene si uno no está al día con AFIP tendrá problemas”, lo explicó Prat Gay.
Luego, el ministro ensayó una justificación antes las críticas que se le vienen. “La práctica internacional dice que antes de ir hacia un sistema transparente de fiscalización corresponde darle una oportunidad de regularizar su situación con el fisco al que todavía no lo hizo”, señaló Prat Gay.
El funcionario adelantó que la tasa del blanqueo “será alta”, pero se estima que existirá la posibilidad de suscribir un bono a tasa cero, es decir que el costo de blanquear los fondos serían los intereses que se dejan de percibir.
@alfonsopratgay
Sra presidente, @CFKArgentina, su blanqueo d capitales, q ud prorroga cada 3 meses, ha convertido a Arg en la mayor guarida fiscal del mundo
23:05 - 17 nov 2014
@lauritalonso
NIngún diputado nacional dl kirchnerismo puede defender esta entrega y blanqueo a evasores, corruptos, narcos y terroristas. De cuarta.
21:15 - 29 Mayo 2013
Patricia Bullrich
@PatoBullrich
El blanqueo de capitales es una vía libre para que los narcotraficantes realicen múltiples operaciones Redirecting...
23:56 - 3 abr 2014
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Necesitamos urgente otro diluvio universal
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[quote=“Nicklas, post:33, topic:113020”]
Exclusivo: El informe secreto de los senadores radicales que critica la gestión económica
LPOEl senador Ángel Rozas encargó un estudio que advierte que “se necesita incorporar política a la gestión económica”.
Los senadores oficialistas se sorprendieron esta semana cuando a sus despachos llegó un informe encargado por los radicales, integrante de la la Coalición de Gobierno, en el que se cuestiona la estrategia económica y se critica con dureza a la política comunicacional de Marcos Peña.
El informe, al que LPO accedió en exclusiva, lo encargó el senador radical Ángel Rozas y lleva la firma del economista Jorge Pazzi, profesor de la Universidad Nacional del Sur, de Bahía Blanca.
“En materia económica, se necesita incorporar la política”, es el título del informe de Pazzi que desglosa las medidas llevadas adelante por el Gobierno hasta el momento.
En primer lugar, el informe cuestiona la estrategia que adoptó el Gobierno para esconder las “malas noticias”. “El gobierno se empeño inicialmente en no dar ninguna mala noticia económica, según sugirió el principal asesor político presidencial y acataron la mayoría de los máximos funcionarios, y es reacio aún a hacer explícitas las dificultades que se deben atravesar”, advierte el informe en relación a la utópica estrategia de dar buenas noticias en medio un ajuste.
“Es inevitable luego, cuando se toman medidas, que se produzca una inconsistencia entre las expectativas positivas de algunos sectores y las consecuencias distributivas desfavorables que la modificación del tipo de cambio y la actualización de las tarifas domiciliarias genera en esos mismos sectores”, explica el documento.
En otro punto del informe Pazzi cuestiona una vez más la comunicación oficial al señalar que “el gobierno no logró consolidar la presentación” de los “hechos positivos” y se “mantiene la percepción de un descontento que se extiende a varios sectores” pese a que “el impacto inflacionario y el efecto sobre el nivel de actividad iniciales fueron menores a la devaluación del kirchnerismo a principios de 2014” y que “la resolución del conflicto con los holdouts” abrió la posibilidad “de atenuar los efectos” del ajuste. “Hay culpas ajenas, pero también propias”, señala el informe.
La decisión de cargar las tintas sobre Marcos peña no parece casual, como reveló en su momento en exclusiva LPO, el radicalismo lanzó hace ya un par de meses una operación política para instalar la “necesidad” de reemplazar al actual jefe de Gabinete por el ex titular de la UCR, Ernesto Sanz.
Críticas a Prat Gay
El único apuntado en el informe no es el jefe de gabinete: Pazzi da a entender que el ministro de Hacienda y Finanzas, Alfonso Prat Gay, se durmió en los laureles tras “el modo exitoso por el cual pudo ser abandonado el cepo cambiario”.
“Es posible que un cierto sentimiento de autocomplacencia se haya instalado allí; de ahí a minimizar los rasgos negativos de la política en marcha y sobrevalorar los instrumentos utilizados, hay un trecho corto”, advierte el texto.
Acto seguido, Pazzi cuestiona el reiterado intento que hace el Gobierno por depositar todas las expectativas de un repunte en el segundo semestre y descree del éxito que tendrá para bajar la inflación: “El Gobierno machaca insistentemente en que una mejora será inexorable a partir de la segunda mitad del año y apunta, para ello, a una fuerte caída de la tasa de inflación para entonces”.
El economista pone el foco en las dos cosas en las que confía el equipo económico para bajar la inflación: el ingreso de capitales y una política monetaria restrictiva. Respecto del primer punto, asegura que “no es claro que la ‘lluvia de dólares’ sea inminente”. “Seguramente vendrán, pero el cuándo es relevante dadas las necesidades políticas del gobierno, entre las cuales la creación de empleo es ciertamente de las primeras”, asegura.
Respecto de la política monetaria, que “parece estar en el centro de las disputas en el interior del equipo económico”, el informe indica que “hoy exhibe características claramente restrictivas, con tasas de interés muy altas”. Y recuerda que en Argentina eso suele tener efectos “severos” en el nivel de actividad, es decir, recesión.
En este punto agrega que la “inercia inflacionaria” es evidente luego de las paritarias y advierte que “no se ha podido convencer a aquellos sectores más perjudicados por la devaluación inicial que la situación es transitoria, y que vale la pena el sacrifico de aceptar correcciones de salarios que contemplen la inflación futura que planea el gobierno”.
La conclusión de Pazzi es que el Gobierno “ha sido demasiado ambicioso en sus objetivos” al intentar lograr en simultáneo “una corrección de precios relativos, una baja en la inflación y reiniciar el crecimiento”, contando como únicos instrumentos la actual política monetaria y el supuesto ingreso de capitales.
En ese sentido, aclara que es posible una salida si se agrega una política de ingresos consistente en “sentar a la mesa a trabajadores y empresarios” y asegura que “para eso está la política”, en una clara alusión al “Pacto del Bicentenario” que proponía el senador Miguel Pichetto con el visto bueno de Gabriela Michetti.
Ese pacto fue dinamitado por el propio Peña, que el pasado lunes debió recibir junto a Macri a los empresarios en el Salón Blanco de la Rosada y luego a los sindicalistas en el Salón de los Científicos. Nunca se cruzaron.
E"l gobierno se empeño inicialmente en no dar ninguna mala noticia económica, según sugirió el principal asesor político presidencial y acataron la mayoría de los máximos funcionarios, y es reacio aún a hacer explícitas las dificultades que se deben atravesar”
“las dificultades que se deben atravesar”
“las dificultades que se deben atravesar”
"las dificultades que se deben atravesar
[/QUOTE]convengamos que Rozas no puede hablar,durante su gestion y con legisladores chaqueñas como strolpigtzer y la gorda carrio mataron de hambre como nadie en el chaco…todavia se estan pagando la consecuencias.
no se como le da la cara a este tipo y a la UCR,que por cierto apoyaron a este gobierno conservador
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Prat Gay espera que lluevan 60.000 millones con el blanqueo.
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