Tomando ese criterio, sea cuál sea la elección política, la sociedad chilena va seguir siendo fascista?
Empieza por ser coherente y ponerte de acuerdo; primero dices que son fascistas porque se eligió a Pinochet y a Piñera… y ahora que te doy la contraparte diciendo que Pinochet fue impuesto y derrocado apenas la población tuvo voz y voto, y que todos los gobiernos que continuaron después de aquella época fueron de izquierda, sales con ésto? ¿Cuántos años viviste en Chile para corroborarlo?
Cuando digo lo de la mentalidad fascista no me refiero al 100% de los chilenos, no creo que tenga que aclarar todo. No quiero ningunear al movimiento obrero y estudiantil que lo hay, así como en México y en muchos países, de hecho fue el único país de latinoamérica que eligió democráticamente a un marxista, pero creo que está muchísimo más arraigada también la idea del orden y la represión como algo natural.
La concertación te parece de izquierda? No viví en Chile, pero si privatizar la salud y la educación y el amiguismo con EEUU te parece de izquierda, tenemos conceptos distintos de lo que significa eso.
Yo creo que la socierdad chilena está dividida bien marcadamente en dos partes en un 50 y 50 de izquierda y de derecha. A ver que nos puede decir cruzada…
Bueno es subjetivo esto…en fin, yo a ninguno lo considero hermano.
Qué te lleva a creer eso? que el 50% votó a Piñera?
No es cuestión de consideramiento, es un hecho histórico fáctico. Pero mejor que yo, te lo puede explicar Galeano…
No, no. Yo estoy hablando a nivel histórico. Siempre me pareció que la sociedad chilena tuvouna gran porción de gente de izquierda (tuvieron el primer presidente socialista de la historia latinoamericana) y otra gran porción de gente conservadora.
Hoy por hoy debe estar en un 80-20 a favor de la izquierda, y el 20 que queda para la derecha son todos ñoquis o familias de ñoquis pinochetistas. Al menos eso lo palpo yo en cada viaje.
Cerremos en 70-30, así no queda tan extremo. Frei era como tener que votar a De La Rúa, es la única explicación para la llegada de Piñera al poder.
Creo que hay que diferenciar entre no ser pinochetista y ser de izquierda. Es una bolsa de gatos sino.
Es subjetivo Angelito, yo no puedo considerarlo a Evo hermano, dejate de joder. Y no lo digo por ser boliviano, sino porque el tipo dejo entrar en su pais a un tipo que es prófugo de nuestra justicia. Hace poco tuvimos un quilombo en Chile por algo parecido…
Despues esta la cuestion socio economica, creo que Argentina, Brazil, Chile y Uruguay son casos apartes a lo de Venezuela, COlombia o Ecuador. No es una cuestion de que la region se mueve todo en bloque, nunca lo fue, nosotros dependemos hoy en dia de Brazil no de lo que haga en petroleo el Chavez, que de lo único que dependemos es de que nos de un credito con altisimo interés . Si es por cuestion de la sociedad no hay mas hermano que los Uruguayos.
No sé, me cuesta creer que inocentemente por una cuestión de baja calidad electoral dirigencial, haya llegado el macri chileno al poder…
Por mas que no se usen terminos semanticos la dictadura existio y seria bueno recordarlo para que no vuelva a existir.
Me parece que quieren tapar el sol con un dedo…este Piñera…:roll:
Pero yo no estaba hablando de Evo en particular, estaba hablando de los pueblos del sur.
Volviendo al tema de Evo, no podés matarlo y olvidar las cosas buenas como la alfabetización, las nacionalizaciones y la federalización de Bolivia fortaleciendola como nación evitando la separación como el caso de Santa Cruz, por una desacertada acción determinada…
Empiezas a voltear la idea de a poco. Tu párrafo principal partió con un “la mayoría” y “la población chilena es facista”. Es obvio, en Chile hay una derecha, y dentro de ella, una muy marcada, pero para nada refleja ni representa la mayoría, ni en lo más mínimo.
La izquierda, la verdadera izquierda en Chile es la del partido socialista, no el partido demócrata cristiano. Frei, el último candidato presidencial de la concertación era de la DC. He ahí el por qué ganó Piñera también…
Y sí, no defendí en ningún momento el modelo económico, pero cabe señalar que la reformulación de leyes y gratuidad inicial no recayeron en la concertación, sino en la dictatura de Pinochet. “La L.O.C.E” por si quieres informarte más. Y que la audiencia mayor de la concertación en la privatización, se alcanzó en la era de Frei.
En fin, tendrías que empezar a contextualizar las ideas. No es fácil derrocar leyes, más aún cuando de planilla vienen en el molde tratados, leyes extendidas y reformulas con plazos estipulados.
Te diría 70% y 30%. Y el 30% no es RNA, sino UDI.
Tan malo era ese Frei? Igual para mi, en Argentina hay un 50 por ciento de gente de “derecha” y un 50 por ciento de gente “progresista”, sin ir más lejos.
¿En serio pensás que podemos darnos el lujo de poner porcentajes sobre identificación política en nuestra sociedad?
Yo pienso que podríamos hacer un estudio pero separando quienes se identifican con la política y quienes no lamentablemente…
Mirá, Bachelet dejó el poder con un 82% de intención de voto, hoy por hoy, Piñera tiene un 75% de rechazo. Fuera de joda, es como elegir entre Macri y De La Rua, y al segundo ya sabés como gobernó.
En eso tenes mucha razon, me habia olvidado de contar el factor de gente no interesada en politica, que sin dudas es muchisimo.
A mí me parece que lo progresista de un gobierno lo marca la independencia de las corporaciones que tenga para gobernar.
No le veo eso a ningún gobierno latinoamericano de los últimos 30 años realmente. Sacando a Cuba, con sus limitaciones económicas… que al fin y al cabo terminan domándolo.
Pero votan igual… :twisted:
Pero si tan mala imágen tenía Frei ¿por qué lo candidatearon?
Este gobierno con todos sus errores se enfrentó al campo oligárquico, las corporaciones mediáticas y renegoció la deuda con el fmi históricamente. No lo podés negar por más que no te identifiques con el proyecto.