Me parece o los únicos que defienden a Israel son los Judios, mientras que las personas de otras creencias, sean religiosos o no crean en nada, están a favor del pueblo Palestino???
Y si fuera como decis, que cambia ?
Recien lei algo curioso, copio y pego
“Te cuento otro detalle religioso: la ciudad antigua de Jerusalem está circunvalada por una muralla hace siglos. Tiene cuatro puertas. Una de ellas es la Puerta Dorada (está cerrada, no es accesible), por la cual, según la tradición judía, el día que el Mesías llegue ingresará a Jerusalem.
Vos sabés que el Mesías es un Cohen (de la estirpe de los sacerdotes, de la familia del rey David,;tal como lo era Jesús). Los cohanim no pueden ir a cementerios.
A que no adivinás qué construyeron los árabes justo al lado de la Puerta Dorada? Sí señor! Un cementerio! Para que no pueda ingresar el Mesías!
El tema es apasionante y da para hablar horas, horas, días, meses. Y no llegar, claro, a ninguna conclusión terminante.”
Carta a un judío sionista
Por: Víctor de Currea-Lugo
Poco puedo decirte que no sepas. Que tu sangre le debe doler a todo convencido de la vida, como duele la sangre de los palestinos. Que tus hijos tienen derecho a jugar en un parque, a beber agua limpia, a caminar despacio, como los hijos de los palestinos. Que tus padres merecen una casa limpia y decente que no la echen abajo como las casas de los palestinos. Que el muro de tus lamentaciones debe ser respetado tanto como la Mezquita de Omar o el Domo de la Roca.
Pero no seamos políticamente correctos, seamos sinceros. Tú, que vas cada año a empuñar las armas en los checkpoints y en los controles sin rehusarte: ¿te piensas nada responsable? Tú, que vives cómodamente en un asentamiento en tierra ajena, ¿te crees ajeno a las causas de la guerra? Tú, que enseñas una falsa democracia y pones la boca de tu fusil en la espalda del otro y en la cara del otro y en el vientre del otro, meditando en la última página leída del Torá, ¿te ves irresponsable?
Claro que tengo amigos judíos, una de ellas me enseñó más que algunos palestinos, cuando me dijo: “Soy ocupante, vivo en un país que no es mío, soy una visita que se adueñó de la casa ofrecida”. No soy tan ingenuo para pensar que mañana, después de la última casa palestina demolida, te levantarás, mirarás por la ventana a tu vecino y juntos saldrán cogidos de la mano a la calle a decir: ¡Qué malos hemos sido!
No, déjame decirte que eso no lo creo por una sola razón: ustedes cortaron esa esperanza en mí, ustedes me enseñaron que Israel sólo entenderá lo que es la paz cuando no le quede otra salida. Y ahora mismo, Israel tiene el mundo de su lado, ya sea porque el mundo no sabe, ya sea porque el mundo calla, ya sea porque el mundo teme.
Tu Estado no es moderno, luego no es Estado. Tú no sabrás lo que es la democracia mientras persistas pensando en superiores e inferiores. Y esa definición de Estado religioso (sic) te evita ser moderno. Sólo podrás ser moderno porque comas McDonald’s pero no porque entiendas a Voltaire, serás moderno porque haces elecciones para creyentes, pero no porque tengas las ideas de Rousseau, serás moderno porque usas aviones de combate F-15 y fusiles M-16, no porque hayas leído a John Locke alguna tarde.
Has construido el miedo en tus vecinos. Tu sociedad está unida en buena parte por el miedo, como la mía por la trampa y la mentira. Sin miedo no eres más parte del grupo. Sabes muy bien que la tolerancia mata al temor; sin temor no hay necesidad de ejército y sin ejército no hay posibilidad para el Estado Israelí. El miedo no te condena, te salva, te permite ser colectivo. ¿Qué harías si no tuvieras enemigos?
Lástima que tú no puedas ver que, a la larga, la paz es mejor negocio que la guerra. Entiende que la paz depende de la ocupación y no al revés como pretendes. Entiende que tú ya no eres más víctima de un Holocausto, sino victimario de una ocupación. ¿Qué víctimas del holocausto pueden ser tus nuevos vecinos, judíos recién convertidos, venidos de Rusia y de Perú? ¿O ese etíope que prefirió la inmigración al hambre? Tienes miedo de cómo crecen los palestinos día a día, parecen no acabarse, y desesperado importas gentes de Bolivia y de Tanzania. Tú David se convirtió en Goliat y no te has dado cuenta. A propósito, ¿cual es la comida judía?, ¿la que viene de Buenos Aires o de Varsovia?
Nunca justificaré tus civiles heridos, ni tus muertos inocentes, pero me cansé de llorar sobre tus muertos del pasado y olvidar los asesinatos del día a día. Lloré en la casa de Ana Frank, pero también en Jenín. Nunca he dudado que eres persona como yo, como los palestinos.
No me creo lo de la Tierra Prometida, especialmente porque esta tierra la han ocupado todos y no creo pues que haya otra tierra más propiedad de todos: ustedes ocuparon desde 1967 y antes los británicos, antes los otomanos y sus hombres, antes los mamelucos, Saladino el turco un poco antes, y antes los cruzados y sus cruces, y antes los musulmanes y sus lunas, y antes Constantino y sus cristianos, antes los romanos de Tito, los ptolomeos de Egipto, el mismo Alejandro Magno y sus tropas, el bíblico rey babilónico Nabucodonosor, antes Salomón y antes David, y antes muchas tribus de nómadas pastores como los cananeos, padres de los filisteos, de donde viene la palabra Palestina.
Tal vez ya no me lees, no me oyes, por “security reasons” frase que me han dicho tus soldados en cada control militar de la Palestina histórica que he pisado muchas veces. Y si algún día quieres, estaré por aquí para tomarnos algo pero sólo entre iguales. Y pensar que hay cosas simples, como la vida misma, que valen tanto como las piedras de tu muro.
VÍCTOR DE CURREA-LUGO* “Carta escrita en 2008 que, tristemente, sigue estando vigente”. / | Elespectador.com
se ve lindo el cuento, pero averigua q el rey david descencio d la tribu de juda (d donde proviene la palabra judio), y los cohen de la tribu de levi, por lo tanto, el mesias no es sacerdote y puede entrar por esa puerta…
Me dio curiosidad tu respuesta y le pregunté, me contestó esto
“es cierto que son tribus distintas, sin embargo aun en esos tiempos era imposible rastrear el linaje. Siempre se habla de “un Mesías hijo de David”, se lo ve más como profesta que como sacerdote (es ahí donde hay varios límites que se diluyen)”
Y que tiene que ver que sean árabes ? Una cosa es la raza y otra la nacionalidad. Es como si dijeras por ejemplo, que “nunca existio el pueblo ugandés… son negros, igualitos a los keniatas, rwandeses, congoleños, etc.”
Capaz que si en su momento le daban bola al bueno de Churchill ahora estariamos discutiendo eso :lol:
Cual es el pensamiento general israeli ?
Gabriel Solano
A 20 años del atentado a la AMIA los archivos de la SIDE siguen cerrados para los familiares. La impunidad es una política de Estado.
Los responsables locales del encubrimiento del atentado a la AMIA son los mismos que ahora callan ante la masacre sionista en Gaza.
El Estado no “fracasó” para que haya justicia por AMIA, como dijo Aníbal Fernández. El Estado encubrió y fue la conexión local del atentado.
Todos los que repudian el atentado a la AMIA deben sumarse también al repudio a la masacre en Gaza.
Metiendome en lo que decis, el conoce israel cosa que vos no…cambia completamente el panorama cuando conoces como viven, lo que piensan y lo que sienten. Y sera lo mismo del lado palestino.
a Israel nunca le importo ni le importara la opinion publica cuando se trata de la seguridad de su gente. Te gustara o no como resuelven sus problemas, pero la seguridad de su gente no se negocia. Ya con los palestinos se probo todo, acuerdos de oslo, desconexion de gaza, cumbre de camp david en 2000, y a la vez cuando se refugiaron en estados como Jordania o Libano provocaron o intentaron guerras civiles.
Más allá de la mierda que es Hamás, cosa que nadie pone en duda, tengo entendido según evidencias arqueológicas que el exilio que nombra el video nunca existió.
Es imposible ponerse de un lugar o del otro en todo esto.
Nadie vio el documental que pasaron ayer por el canal Max de HBO?
Creo que se llama “5 Broken Cams”
Son las grabaciones que hace un palestino con varias cámaras. Muestra como eran las protestas de un pequeño pueblo de Palestina para que dejen de avanzar el muro y robarse sus tierras (entendí que fue uno de los primeros pueblos en protestar). Cuando los militares israelies se cansaban de tenerlos cerca los empezaban a correr con tiros, gases, palos, etc. La gente del pueblo solo se podía defender con piedras. Mostraba como los militares entraban a la noche al pueblo y se llevaban niños palestinos.
Yo había visto videos pero nunca vi algo como ese documental. Te da una impotencia y no podés creer que todavía siga pasando esto. Se los recomiendo.
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Lo unico que voy a decir es que los judios estan devolviendo lo que le hicieron los nazi en el Holocausto. No aprendieron nada.
Concuerdo con lo que dice otro forista mas atras, los judios se bancan ellos mismos y sus aliados, mientras que Palestina es defendida por el resto del mundo.
Menos mal que naci de este lado del mundo, imaginarme morirme por un estado de mierda que tira bombas, no respetan a nadie, porque no se juntan todos los pro guerra, se van a un pedazo de tierra que nadie habite y se cagan a bombazos ustedes. El mundo va a respirar otro aire.
Otra masacre contra el pueblo palestino
El gobierno sionista se propone colonizar los territorios ocupados. Gaza, controlada militarmente por tierra y por mar. El ejército sionista intenta dar un golpe decisivo a la resistencia palestina.
El sionismo eligió el cínico nombre de “Barrera Protectora” para bautizar la ofensiva aérea sobre la Franja de Gaza que ha causado hasta ahora 200 muertos y más de mil heridos en seis días, la mayoría de ellos civiles y, por lo menos, una veintena de ellos, niños.
El crimen de tres adolescentes judíos, sin que el gobierno sionista pudiera probar la responsabilidad de Hamas, ha sido la coartada para esta nueva masacre. El objetivo es asestar un golpe a la tentativa de formar un gobierno único de la Franja de Gaza y Cisjordania, para mejor proseguir la expulsión de palestinos y la colonización sionista de los territorios ocupados. El gabinete de seguridad, convocado por el primer ministro de Israel, declaró que no negociaría “con un gobierno palestino que depende de Hamas”; otra afirmación cínica, puesto que el sionismo ha saboteado todas las tentativas de negociación.
La instauración de un gobierno militar pro-sionista en Egipto y la guerra sectaria que atraviesa la mayor parte de los Estados árabes, han sido propicias para decidir este embate brutal. “Hay en el gobierno de Egipto un aliado muy estrecho de Israel y una coordinación extrema entre los servicios de seguridad israelitas y egipcios, y una determinación compartida de debilitar a Hamas” (Financial Times, 8/7). Un sector del gobierno y las fuerzas armadas sionistas impulsa la reocupación de Gaza, con vistas a extender la soberanía sionista al conjunto de Cisjordania. .
En la actualidad, 500.000 colonos viven en Cisjordania y Jerusalén Oriental. La Franja se encuentra en una suerte de prisión a cielo abierto, controlada por aire y por mar, sin acceso a su litoral ni a cualquier otra forma de salida. Su comercio se encuentra bloqueado y la recaudación fiscal está a cargo del gobierno sionista. “Contrariamente a lo que afirma Israel, la ocupación de la Franja de Gaza no terminó con la salida de sus soldados en 2005. El cerco de Gaza se ha incluso agravado” (Le Monde, 16/7).
Contradicciones explosivas
La salida de “dos estados”, que propician la Unión Europea y Estados Unidos se ha convertido en una caricatura; el temor de los imperialistas es, sin embargo, que una nueva “Nahkba” -la expulsión en masa de los palestinos- lleve el incendio en el Medio Oriente a extremos nunca vistos. El sionismo porta en su seno una bomba neutrónica, pues las contradicciones que desata son cada vez más explosivas. “Podemos destruirlos, planteó el ministro Naftalí Bennett. Hamas está aislada internacionalmente. Tenemos una oportunidad de ponerlo de rodillas (Le Monde, 16/7). El diario francés añade: “Una parte del establishment militar también apoya una operación de mayor amplitud, con la participación de tropas en el terreno, para asestar un golpe decisivo a los movimientos palestinos. Todas las tropas necesarias para poner en marcha este plan, habilitado desde hace varios días por el jefe del Estado mayor, el general Benny Gantz, se encuentran apostadas a lo largo de la frontera, para entrar en acción”.
Hamas ha denunciado que el alto al fuego que viene fogoneando Egipto con el visto bueno de la Casa Blanca es un gesto vacío y reclama “que se levante el sitio de Gaza, que se ponga fin a la actividad militar en Cisjordania, la liberación de los presos que fueron nuevamente detenidos luego del último canje de prisioneros y la mejora de las condiciones de detención de los palestinos prisioneros en cárceles israelíes” (Haaretz. com., 15/7).
---------- Mensaje unificado a las 11:52 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 11:49 ----------
El sionismo, movimiento pro Estado de Israel, no es igual al pueblo judío. El sionismo es fascismo, el judaísmo no, es más hoy se movilizaron en EEUU 150.000 judios contra la masacre de Israel en Gaza.
la supuesta “resistencia palestina” del Hamas, lanzo un cohete a la ciudad de Dimona, cayo en la casa de un beduino arabe, fallecio una persona y tres personas de la familia fueron heridos, entre ellos un bebe!!
pero para ustedes Israel es la que masacra…
Emmmmm más o menos; no son anti estado como un anarquista, pero no tu approach no está tan lejos. La imagen no es un fake, es una realidad y salir a a hacer apología a este grupo es como salir a bancar a los grupos más extremistas de cada religión, esos que fomentan el odio, el sometimiento a la mujer, y miles de otras cosas.
Hasta el S XVIII el judaísmo en la mayor parte de Europa vivía perseguido, los pogroms eran casi tan comunes como las salideras bancarias, los judíos vivían en las afueras de las ciudades, no podían cultivar en el campo o ser dueños de la tierra, eran discriminados, vivían en comunidades o pueblos semi autónomos donde la ley era basado en textos sagrados. Casi como si fuese otro estado dentro de otro porque había un sistema educativo propio, un registro propio, sistemas de ayuda mutua propios, etc.
La ortodoxia nació en el Siglo XVIII en el judaísmo como respuesta al iluminismo judío que se movía para el lado de la emancipación, el iluminismo creía que si uno se abría a la sociedad donde vivía el antisemitismo iba a cesar. En Francia con la revolución los judíos pasaron a la igualdad. La ortodoxia frente a esto creyó que había que cerrarse más, entonces cierran la halajá (donde están leyes y se estancan en el S XVIII, hasta ese momento hubo cambios, como por ejemplo la ley del vientre, aceptar como judío a quién es hijo de una violación en un pogrom, pero después nada y esto choca hoy en la realidad donde no acpetan como judío a quien se siente uno y es hijo de un padre judío). Esa es la misma gente que hoy mantiene un ritmo de vida que pretende ser similar al que fue hace 300 años, se viste en Buenos Aires en enero con 40 grados con sombreros y abrigos de piel como si estuviésemos en Bialystok o en Kiev y tienen barba larga para pelear contra el frío de Kiev. Esto marca que hasta un momento fueron cambiando y mínimamente adaptándose porque si mantuviesen las costumbres de hace 2000 deberían andar en ojotas y toga más o menos.
La ortodoxia es el fundamentalismo en el judaísmo, muchos sectores de esta me rechazan a mí porque no como kosher o porque me chupa un huevo shabat, si voy a algún barrio ortodoxo en Jerusalén y voy con una cámara se tapan la cara porque dicen que una foto es worship (aunque otros sectores le den besitos a la foto de su rabino), en Israel prohíben que uno circule con su auto por esos barrios, hacen lo imposible para que no haya transporte público en todo Israel, algunos ni laburan y cobran subsidio porque están todo el día estudiando torá. Prohíben a la mujer a que lea la torá, las mandan a sectores separados e los templos, la forrean como cualquier religión; en Israel quieren imponerle a uno su modo de vida.
Volviendo atrás, con el tiempo y por muuuuchos más motivos surge el sionismo que en su mayoría fue un movimiento laico, secular y bastante más cercano al socialismo que al tradicionalismo. Los distintos grupos ortodoxos se dividen entre grupos:
Estpán los que aceptaron al sionismo y lo apoyan, en parte de los que aceptan son los grupos que creen que Israel debería ocupar toooda tierra histórica (en parte importante los famosos colonos que viven en los territorios disputados y que se negaron a que en 2005 por buena voluntad y con el fin de retomar las negociaciones Israel deja los asentamientos en Gaza).
Están los no sionistas que no apoyan al movimiento, pero que no lo condenan y es el grupo más fuerte en la ortodoxia.
Y el tercero (y más chico de los tres) es el grupo que está compuesto por los más fanatizados que detestan al sionismo porque creen que el retorno hacia la tierra de Israel va a ser cuando venga el Mesías. Se oponen a un grupo de judíos que detestan (claro, la mayoría dentro del movimiento sionista es laica) que transformó la esperanza pasiva que estaba presente en algunos rezos en una fuerza que movió a millones de judíos en crear un estado judío, moderno, democrático y pujante en las tierras históricas.
---------- Mensaje unificado a las 16:13 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 16:11 ----------
Dejalos, no hay mucho para argumentar con salames que no reconocen el derecho a la existencia de Israel, igual hay muchos con los que sí, pero este no hay qué argumentar porque tiene un bloqueo bastante importante.
Mesut Özil y su noble gesto humanitario a la Franja de Gaza
El volantealemán donarátodas las ganancias obtenidas durante la Copa del Mundo a la víctimas de los ataques israelíes a Palestina
Özil se declaró conmovido cuando un grupo de chicos palestino murió producto de las bombas israelíes, uno de ellos llevaba la polera del futbolista (en la foto).
Un verdadero campeón. Así se podría catalogar al volante alemán Mesut Özil quien donará cerca de 350 mil euros a las víctima de la Franja de Gaza, quienes han sufrido constantes y mortales ataques por parte del Ejército israelí desde que se volvió a encender la mecha del conflicto palestino-judío.
Según señaló ESPN, el monto proviene de la ganancia que el volante germano obtuvo tras su participación en el Mundial de Brasil: 237 mil fueron entregados por la DBF (federación alemana de fútbol) por llegar a la final, y otras 118 mil por ganar la copa.
¿Qué motivó a Özil a tan noble gesto? Según precisó la cadena deportiva, el alemán quedó profundamente marcado cuando un cohete impactó en un barrio mientras unos niños jugaban fútbol, y donde una de las víctimas traía la camiseta del volante que practica la religión musulmana.
Fuente:
el papa se hace el boludo olimpicamente…:lol:
hizo toda esa parafernalia vendiendo humo…Igualmente hizo un buen laburo para Estados unidos, ya que eso le da pie para meter en cualquier momento tropas en medio oriente.
Perdon, pero la tarasca para el domo de hierro la puso IU-ES-EI. Y es guita que va por separado de lo que ya recibe Yisrael por Foreign-Aid.