facundito96:
No coincido!
De hecho si miras los articulos, Si el campeon fuera el unico que asciende es POR DESEMPATE, y me parece logico.
Todos los puestos DEFINITORIOS son a PARTIDO DESEMPATE!
Salir PRIMERO o SEGUNDO da igual, Es al pedo un desempate.
Ser PRIMERO, SEGUNDO O TERCERO, NO DA LO MISMO
No da igual ser primero o segundo: se define un campeonato.
A lo que va el mensaje anterior, es que si un equipo hizo mejor las cosas y sacó más goles de diferencia en todo el torneo que otros dos que lo igualan en puntos, está obligado a jugar un triangular que lo puede condenar a la Promo (triangular que, por otra parte, sí puede definirse por diferencia de gol -es contradictorio-).
hombrejingle:
facundito96:
No coincido!
De hecho si miras los articulos, Si el campeon fuera el unico que asciende es POR DESEMPATE, y me parece logico.
Todos los puestos DEFINITORIOS son a PARTIDO DESEMPATE!
Salir PRIMERO o SEGUNDO da igual, Es al pedo un desempate.
Ser PRIMERO, SEGUNDO O TERCERO, NO DA LO MISMO
No da igual ser primero o segundo: se define un campeonato.
A lo que va el mensaje anterior, es que si un equipo hizo mejor las cosas y sacó más goles de diferencia en todo el torneo que otros dos que lo igualan en puntos, está obligado a jugar un triangular que lo puede condenar a la Promo (triangular que, por otra parte, sí puede definirse por diferencia de gol -es contradictorio-)
Bueno, eso queda en cada uno, mientras este planteado de antemano no hay problemas.
Hay torneos que se definen por gol, y otros que no, mismo en el futbol argentino fue cambiando eso.
Hasta hay torneos que se definen por “ventaja competitiva” (quien gano el mano a mano).
A mi, ME GUSTA EL DESEMPATE cuando se define algo (y para mi en la B ser 2do es lo mismo que ser primero)
facundito96:
No coincido!
De hecho si miras los articulos, Si el campeon fuera el unico que asciende es POR DESEMPATE, y me parece logico.
Todos los puestos DEFINITORIOS son a PARTIDO DESEMPATE!
Salir PRIMERO o SEGUNDO da igual, Es al pedo un desempate.
Ser PRIMERO, SEGUNDO O TERCERO, NO DA LO MISMO!
Increible que diga que PARA DEFINIR CAMPEON se utiliza el articulo 112 y en el 112 EXCLUYE AL CAMPEON DE LA DIFERENCIA DE GOL!
Te salteaste alguna parte del reglamento cuando lo pusiste?
Yo por sentido comun entiendo que se refiere a “campeon” como puestos de ascenso, y no al primero
Es que el Reglamento General se refiere a otros torneos más en general; el Nacional B, por reglamento propio, define el 1º (por ende el campeón) y el 2º (subcampeón), según el art. 112 (que establece la diferencia de gol para desempatar puestos).
Ah, no le preste atencion a que iba a un “reglamento general”.
Esa aclaracion del general me genero confusion. Como que le da una contra-orden.
El punto 2 es una aberración.
facundito96:
hombrejingle:
facundito96:
No coincido!
De hecho si miras los articulos, Si el campeon fuera el unico que asciende es POR DESEMPATE, y me parece logico.
Todos los puestos DEFINITORIOS son a PARTIDO DESEMPATE!
Salir PRIMERO o SEGUNDO da igual, Es al pedo un desempate.
Ser PRIMERO, SEGUNDO O TERCERO, NO DA LO MISMO
No da igual ser primero o segundo: se define un campeonato.
A lo que va el mensaje anterior, es que si un equipo hizo mejor las cosas y sacó más goles de diferencia en todo el torneo que otros dos que lo igualan en puntos, está obligado a jugar un triangular que lo puede condenar a la Promo (triangular que, por otra parte, sí puede definirse por diferencia de gol -es contradictorio-)
Bueno, eso queda en cada uno, mientras este planteado de antemano no hay problemas.
Hay torneos que se definen por gol, y otros que no, mismo en el futbol argentino fue cambiando eso.
Hasta hay torneos que se definen por “ventaja competitiva” (quien gano el mano a mano).
A mi, ME GUSTA EL DESEMPATE cuando se define algo (y para mi en la B ser 2do es lo mismo que ser primero
Entiendo, porque a vos te da igual salir campeón o no del torneo. Muchos hinchas y equipos sí quieren salir campeón, hasta de la bolita, y eso es relevante saber cómo se define.
hombrejingle:
Perico:
Pero si hay 3 punteros uno va a promocion, si hay dos lo unico que cambia es quien sale primero y quien sale segundo, no es tan importante. Ahora, si empatan el 4to y el 5to se define por dif. de gol
Lo mas lógico en caso de empate entre tres equipos seria definir al campeón por diferencia de gol y los otros dos un partido para decidir por el segundo puesto y el tercero, si no en un triangular se puede dar el caso de que el mejor, o sea el de mejor diferencia termine tercero y eso es injusto.
Pero bueno, la lógica en el fútbol argentino desapareció hace mucho
Sí, y lo más absurdo es que la diferencia de gol SÍ valdría en esos poquitos partidos, más que la de todo el campeonato, como ocurrió en el bochornoso Apertura 2008 (San Lorenzo tenía mejor diferencia de gol que Boca y Tigre en el torneo, y finalmente termina campeonando Boca por 1 gol de diferencia… en el triangular -suponiendo, claro, que aquél torneo se definió deportivamente)…
Tenes razón, ese campeonato trucho es el mejor ejemplo, termino primero casla y el campeón fue b*ca por un gol mas en el triangular, insólito. Por lo menos si el triangular termina empatado que se cuenten los goles del triangular + los del campeonato.
hombrejingle:
Lo mas lógico en caso de empate entre tres equipos seria definir al campeón por diferencia de gol y los otros dos un partido para decidir por el segundo puesto y el tercero, si no en un triangular se puede dar el caso de que el mejor, o sea el de mejor diferencia termine tercero y eso es injusto.
Pero bueno, la lógica en el fútbol argentino desapareció hace mucho
Sí, y lo más absurdo es que la diferencia de gol SÍ valdría en esos poquitos partidos, más que la de todo el campeonato, como ocurrió en el bochornoso Apertura 2008 (San Lorenzo tenía mejor diferencia de gol que Boca y Tigre en el torneo, y finalmente termina campeonando Boca por 1 gol de diferencia… en el triangular -suponiendo, claro, que aquél torneo se definió deportivamente)…
Tenes razón, ese campeonato trucho es el mejor ejemplo, termino primero casla y el campeón fue b*ca por un gol mas en el triangular, insólito. Por lo menos si el triangular termina empatado que se cuenten los goles del triangular + los del campeonato
Es claaa…
Me pregunto quién redacta estos reglamentos… qué trasnochado…
hombrejingle:
facundito96:
hombrejingle:
No da igual ser primero o segundo: se define un campeonato.
A lo que va el mensaje anterior, es que si un equipo hizo mejor las cosas y sacó más goles de diferencia en todo el torneo que otros dos que lo igualan en puntos, está obligado a jugar un triangular que lo puede condenar a la Promo (triangular que, por otra parte, sí puede definirse por diferencia de gol -es contradictorio-)
Bueno, eso queda en cada uno, mientras este planteado de antemano no hay problemas.
Hay torneos que se definen por gol, y otros que no, mismo en el futbol argentino fue cambiando eso.
Hasta hay torneos que se definen por “ventaja competitiva” (quien gano el mano a mano).
A mi, ME GUSTA EL DESEMPATE cuando se define algo (y para mi en la B ser 2do es lo mismo que ser primero
Entiendo, porque a vos te da igual salir campeón o no del torneo. Muchos hinchas y equipos sí quieren salir campeón, hasta de la bolita, y eso es relevante saber cómo se define
Y esta aclarado como se define. Solo que la Afa utiliza un criterio (que coincido) en el que no es necesario jugar un partido mas, pero eso va en gustos de cada uno. A mi me gusta como esta puesto.
4º-5º puesto se define por partido desempate como el 2º-3º? o no se tuvo en cuenta y se define por goles?
Me gustó la forma en que se definió en España en relación a los partidos entre ellos. Se asemeja al desempate olímpico del basquet. Es mucho mas justo porque no pone a terceros en el medio sino el mano a mano de los equipos involucrados.
hombrejingle:
Lo mas lógico en caso de empate entre tres equipos seria definir al campeón por diferencia de gol y los otros dos un partido para decidir por el segundo puesto y el tercero, si no en un triangular se puede dar el caso de que el mejor, o sea el de mejor diferencia termine tercero y eso es injusto.
Pero bueno, la lógica en el fútbol argentino desapareció hace mucho
Sí, y lo más absurdo es que la diferencia de gol SÍ valdría en esos poquitos partidos, más que la de todo el campeonato, como ocurrió en el bochornoso Apertura 2008 (San Lorenzo tenía mejor diferencia de gol que Boca y Tigre en el torneo, y finalmente termina campeonando Boca por 1 gol de diferencia… en el triangular -suponiendo, claro, que aquél torneo se definió deportivamente)…
Tenes razón, ese campeonato trucho es el mejor ejemplo, termino primero casla y el campeón fue b*ca por un gol mas en el triangular, insólito. Por lo menos si el triangular termina empatado que se cuenten los goles del triangular + los del campeonato
Cualquier suspicacia se termina cuando el reglamento esta DE ANTEMANO.
Lo unico que hay que cambiar SI O SI, es que en los triangulares el que pierde el primer partido tiene que jugar el segundo porque si no puede llegar sin chances al 3er partido.
facundito96:
hombrejingle:
facundito96:
Bueno, eso queda en cada uno, mientras este planteado de antemano no hay problemas.
Hay torneos que se definen por gol, y otros que no, mismo en el futbol argentino fue cambiando eso.
Hasta hay torneos que se definen por “ventaja competitiva” (quien gano el mano a mano).
A mi, ME GUSTA EL DESEMPATE cuando se define algo (y para mi en la B ser 2do es lo mismo que ser primero
Entiendo, porque a vos te da igual salir campeón o no del torneo. Muchos hinchas y equipos sí quieren salir campeón, hasta de la bolita, y eso es relevante saber cómo se define
Y esta aclarado como se define. Solo que la Afa utiliza un criterio (que coincido) en el que no es necesario jugar un partido mas, pero eso va en gustos de cada uno. A mi me gusta como esta puesto.
2º-3º y 4º-5º puesto se define por partido desempate tambien
No, lo único que es por desempate es:
Más de 2 equipos en el 1º puesto.
2 o más equipos empatados en el 2º puesto.
El resto, va todo por diferencia de gol (incluso el orden del 3º y 4º -Promociones-).
Son los mismos ñoños que inventan un campeonato con super final donde el mejor de la temporada se puede quedar sin nada. Son un mamarracho por donde los mires
hombrejingle:
facundito96:
hombrejingle:
Entiendo, porque a vos te da igual salir campeón o no del torneo. Muchos hinchas y equipos sí quieren salir campeón, hasta de la bolita, y eso es relevante saber cómo se define
Y esta aclarado como se define. Solo que la Afa utiliza un criterio (que coincido) en el que no es necesario jugar un partido mas, pero eso va en gustos de cada uno. A mi me gusta como esta puesto.
2º-3º y 4º-5º puesto se define por partido desempate tambien
No, lo único que es por desempate es:
Más de 2 equipos en el 1º puesto.
2 o más equipos empatados en el 2º puesto.
El resto, va todo por diferencia de gol (incluso el orden del 3º y 4º -Promociones-)
Coincido en que Primero-Segundo y Tercero-Cuarto sea por goles. Creo que lo de Cuarto-quinto se les paso por alto o les chupa un huevo.
Art. 111º…
I.- Primer puesto o posición que determine ascenso o descenso de categoría al finalizar el
certamen:
Empate entre dos equipos:
Los empatados jugarán un partido , en estadio neutral, dentro de las 72 horas siguientes
contadas desde la última jornada disputada.-
No entendiste nada hombrejingle
Va de nuevo:
5.1.Primer Puesto: a) Para el caso de empate en puntos entre dos equipos,
para definir el Campeón de la 1ra. “B” Nacional a que se refiere el Punto
2.1., serán de aplicación las disposiciones del art. 112 del R.G.
b) Para el caso de empate en puntos entre tres o más
equipos, para definir el Primer y el Segundo Puesto serán de aplicación las
disposiciones del art. 111 del R.G., que establece la realización de partido/s
de desempate.
Fijate lo que me explico a mi:
En el reglamento de la B nacional te dice para cada caso que articulo del REGLAMENTO GENERAL vas a usar
Repito:
2 equipos en el primer puesto: art. 112 (diferencia de gol)
Más de 2 equipos en el primer puesto: art. 111 (partidos desempate).
facundito96:
hombrejingle:
Sí, y lo más absurdo es que la diferencia de gol SÍ valdría en esos poquitos partidos, más que la de todo el campeonato, como ocurrió en el bochornoso Apertura 2008 (San Lorenzo tenía mejor diferencia de gol que Boca y Tigre en el torneo, y finalmente termina campeonando Boca por 1 gol de diferencia… en el triangular -suponiendo, claro, que aquél torneo se definió deportivamente)…
Tenes razón, ese campeonato trucho es el mejor ejemplo, termino primero casla y el campeón fue b*ca por un gol mas en el triangular, insólito. Por lo menos si el triangular termina empatado que se cuenten los goles del triangular + los del campeonato
Cualquier suspicacia se termina cuando el reglamento esta DE ANTEMANO.
Lo unico que hay que cambiar SI O SI, es que en los triangulares el que pierde el primer partido tiene que jugar el segundo porque si no puede llegar sin chances al 3er partido
No pasa solo por las suspicacias, por mas que este definido de antemano tiene que ser justo y coherente. Por ejemplo si un triangular final se define por goles que se cuenten los goles del triangular + los del campeonato que esta en juego, no que se defina por goles una cosa y la otra no si no no hay coherencia. Hay que tener criterios razonables.
facundito96:
Tenes razón, ese campeonato trucho es el mejor ejemplo, termino primero casla y el campeón fue b*ca por un gol mas en el triangular, insólito. Por lo menos si el triangular termina empatado que se cuenten los goles del triangular + los del campeonato
Cualquier suspicacia se termina cuando el reglamento esta DE ANTEMANO.
Lo unico que hay que cambiar SI O SI, es que en los triangulares el que pierde el primer partido tiene que jugar el segundo porque si no puede llegar sin chances al 3er partido
No pasa solo por las suspicacias, por mas que este definido de antemano tiene que ser justo y coherente. Por ejemplo si un triangular final se define por goles que se cuenten los goles del triangular + los del campeonato que esta en juego, no que se defina por goles una cosa y la otra no si no no hay coherencia. Hay que tener criterios razonables
Yo lo tomo por el lado que la intencion de desempatarlo adentro de la cancha estuvo, ahora, si no pudieron ya esta, que salga como salga.