Muchachos, hoy en Clarín, junto con la nota de la Suruga salió otra donde habla de las Aldaos y estas cosas. El columnistas las divide en Modernas (organizadas por Conmebol) y Antiguas (organizadas por asociaciones) y pone la siguiente lista:
1- Boca con 22.
2- Independiente con 18.
3- River con 15.
En la nota establece que la oficialidad de las mismas NO DEBEN ser discutidas. Se disputaron con todo lo que la reglamentación de la época.
PD: La única que no toma en cuenta es la Tie Cup por ser de la época amateur.
No hables así de una persona que no conocés porque no sabés todo lo que se está haciendo en el Museo. Sabés quién impulsó que la Copa Aldao esté en el Museo y no tirada en el club? Él. Respecto a la comunicación depende de otra area que no tiene nada que ver con el Museo.
No había notado el error. CASI y Belgrano Athetic fueron campeones pero hace más de un siglo, están mal encolumnadas en la tabla, deberían ir en antiguas.
Eso iba a decir. Boca tiene 20. 2 de las “antiguas” (metieron ese término justamente para contar las amateur) son, justamente, amateur. Las Aldao son todas profesionales.
EDITO: me equivoque, estan contando todo, lo amateur tambien. Son unos panchos.
Yo prefiero que cuenten solo el profesionalismo, pero claro, ahi la cuenta quedarian asi:
voca: 20
Independiente: 18
River: 15
---------- Mensaje unificado a las 12:16 ---------- El mensaje anterior habia sido a las 12:06 ----------
Es exactamente como dice George. Casualmente estos dias me pase pasando bien a limpio todo lo que es Torneos, Copas Nacionales, e Internacionales, tanto amateur como Profesional.
Clarin en esa nota, esta contando todo desde el Amateurismo en adelante.
A nosotros nos cuentan:
1 1914 Cup Tie Competition
2 1936 Copa Dr. Ricardo Aldao
3 1937 Copa Dr. Ricardo Aldao
4 1941 Copa Dr. Ricardo Aldao
5 1945 Copa Dr. Ricardo Aldao
6 1947 Copa Dr. Ricardo Aldao
7 1986 Copa Libertadores
8 1986 Copa Intercontinental
9 1987 Copa Interamericana
10 1996 Copa Libertadores
11 1997 Supercopa
12 2014 Copa Sudamericana
13 2015 Recopa Sudamericana
14 2015 Copa Libertadores
15 2015 Copa Suruga Bank
A los Pimenteros les cuentan:
1 1919 Cup Tie Competition
2 1920 Copa de Honor Cousenier
3 1945 Copa de Confraternidad Escobar-Gerona
4 1946 Copa de Confraternidad Escobar-Gerona
5 1977 Copa Libertadores
6 1977 Copa Intercontinental
7 1978 Copa Libertadores
8 1989 Supercopa
9 1990 Recopa Sudamericana
10 1992 Copa Master de Supercopa
11 1993 Copa de Oro Nicolás Leoz
12 2000 Copa Libertadores
13 2000 Copa Intercontinental
14 2001 Copa Libertadores
15 2003 Copa Libertadores
16 2003 Copa Intercontinental
17 2004 Copa Sudamericana
18 2005 Recopa Sudamericana
19 2005 Copa Sudamericana
20 2006 Recopa Sudamericana
21 2007 Copa Libertadores
22 2008 Recopa Sudamericana
Con ese criterio, a nosotros deberian agregarnos la Aldao 1955 (pasariamos a 16), y la Euroamericana cuando se oficialice (llegariamos a 17)
Loco encontre esto de un face que se llama Reconozcan la copa Aldao, es del año 2013. Creo que si hacemos una movida con ese Nogueira (actual vice del museo) se podria aclarar todo. Incluso lo de esa Aldao que muchos no cuentan.
El mail de Patricio Nogueira, historiador del CIHF:
Hola Ezequiel, un placer conocerte, aunque sea por este medio.
Vamos por partes:
Sin ninguna duda que la Copa Aldao es un título oficial. Por más que no haya sido organizada por la CSF, y sí por AFA y AUF, es un torneo oficial de ambas entidades. Desde mi punto de vista, fue el torneo internacional más importante hasta la creación de la Copa Libertadores, sin soslayar las antiguas Tie Cup Competition, cuya final internacional fue ganada por River en 1914. Hay algunos historiadores que en lugar de “internacional”, califican al torneo de “binacional”. Lo que sea, es un título rioplatense que tenía una impactante importancia y repercusión en la época. ¿Sabés que la Copa Aldao está perdida en medio de todos los trofeos que están en el hall principal del Monumental. Ya se lo he dicho a la gente del Museo River para que le den el lugar correspondiente porque, encima, tiene una base de otra cosa. De no creer. Pero en resumen SÍ, es un titulo oficial, profesional e internacional.
Con respecto a la contabilización de títulos, te cuento que los historiadores de Nacional de Montevideo sostienen que son ellos los que más títulos internacionales tienen en el mundo, pues cuentan todas las copas rioplatenses oficiales que ganaron. No tengo los datos precisos, pero están muy bien documentados, porque los leí con detenimiento. Insisto que no importa que sea organizado por dos asociaciones y no por la CSF. La vieja Copa Europeo Sudamericana no fue jamás organizada por la FIFA, sino porUEFA y CSF y nadie duda de su oficialidad…
Te mando en mail aparte los historiales. Es una nómina de los logros de cada club. Lógicamente no todos tienen el mismo valor y una cosa es la cantidad y otra la calidad. Como ledigo a mis amigos historiadores boquenses, yo les envidio las cuatro Libertadores más que tienen que nosotros. Las Masters y las Leoz que se las queden y les doy lustre yo mismo.
A tus órdenes para o que gustes. No estoy en Bs As y por ahí tardo más en contestarte, pero si tenés dudas, preguntame lo que quieras que, si puedo, te ayudaré.
Un abrazo riverplatense y te mando un pequeño regalo…
No, no lo es. Todavía no podemos saber en que se basan los historiadores de NOB y Nacional para considerarla oficial. Tal vez la organizaba la Asociación Rosarina, pero no tenemos ningún documento que lo avale.
